Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Проект санитарно-защитной зоны для действующего объекта

Разработка проекта организации санитарно-защитных зон, мероприятия по организации санитарно-защитных зон.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
bvn
Гуру I кат
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение bvn » 17 май 2011, 14:42

sveta-eko писал(а):
bvn писал(а):Мы их делаем отдельно: один для воздуха, другой для шума. Так какая разница план-графика для воздуха в ПДВ и в СЗЗ? А по шуму что там думать-то? 2 замера в год и все... а уж составить его много ума не надо...
Володь .... :) я плакаюююю..... Как это какая разница ??? :) План-график в ПДВ - это контроль на источниках выброса и сравнение с ПДВ, а в СЗЗ - на границе СЗЗ и сравнение с ПДК населенных мест ......
И по шуму не просто 2 раза, бывает только в дневное, бывает в дневное и ночное, иногда достаточно померить макс. и эквив. ур. звука, а иногда обязательно в октавах, да и периодичность надо смотреть по работе оборудования ....
В ПДВ есть такой "План-график контроля на предприятии за соблюдением нормативов ПДВ по изменениям концентраций в атмосферном воздухе"... Так вот, у нас он ничем не отличается от того, который и СЗЗ будет (ну при условии, если ориентировочную СЗЗ не надо корректировать).
С шумом да, погорячился. sveta-eko, спасибо за дополнение. :)
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение u_sofia » 09 июн 2011, 07:19

u_sofia писал(а):Доброго времени суток! Подскажите кто сталкивался с подобным.. На территории завода располагаются водозаборные и очистные сооружения хоз-питьевого назначения, для водоснабжения населения и предприятия, в СанПиН сказано что комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды запрещено располагать в СЗЗ, а что делать если весь комплекс в границах производственной базы предприятия и принадлежит предприятию? dumay
Поднимаю вопрос!
Повторяюсь разграничивать на две зоны - предприятие и водозабор не получится, т.к.водозабор находится почти в центре промплощадки.
Вот что приходит в голову по этому вопросу:
1. В п. 5.2 СанПин по СЗЗ говориться о том что запрещено размещать водозабры для питьевых целей в СЗЗ и на территории предприятий с оговоркой "которые могут повлиять на качество продукции". Оценить влияет ли предприятие на питьевую воду мы можем сравнив только ее качество с ПДК хоз-пит. назначения. Любая питьевая вода проходит постоянно все эти процедуры и имеет соответствующее заключение, если бы показатели ее качества превышали ПДК в население ее просто не пропустили бы, значит предприятие не оказывает влияния на водозабор.
У кого какие мысли по этому поводу! Подскажите!

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение u_sofia » 15 июн 2011, 13:33

Подскажите пожалуйста кто знает. Такая ситуация, Предприятие граничит с деревней, какие нормы ПДК принимать, т.е. 1 ПДК или 0,8ПДК?
В СанПиН 2.1.6.1032-01 говориться о том что принимать 0,8 ПДК для мест массового отдыха населения в том числе дачные и садово-огородные участки. Естественно в деревне с которой граничит предприятие у каждого жилого частного дома есть свои огороды, но это не зона массового отдыха населения, это жилая зона.Не могу определиться, какие нормы принять?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение Wespe » 15 июн 2011, 13:46

u_sofia писал(а):Подскажите пожалуйста кто знает. Такая ситуация, Предприятие граничит с деревней, какие нормы ПДК принимать, т.е. 1 ПДК или 0,8ПДК?
В СанПиН 2.1.6.1032-01 говориться о том что принимать 0,8 ПДК для мест массового отдыха населения в том числе дачные и садово-огородные участки. Естественно в деревне с которой граничит предприятие у каждого жилого частного дома есть свои огороды, но это не зона массового отдыха населения, это жилая зона.Не могу определиться, какие нормы принять?
Деревня это не место отдыха населения, а населенный пункт, то что там есть огороды ничего не значит. Вы в городе у подъезда огурцы посадите - город станет местом массового отдыха населения в том числе дачным и огородным участком? Какие тут вопросы - 1 ПДК без вариантов, даже спорить не о чем.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение А. Сивяков » 15 июн 2011, 15:20

Wespe писал(а):
u_sofia писал(а):Подскажите пожалуйста кто знает. Такая ситуация, Предприятие граничит с деревней, какие нормы ПДК принимать, т.е. 1 ПДК или 0,8ПДК?
В СанПиН 2.1.6.1032-01 говориться о том что принимать 0,8 ПДК для мест массового отдыха населения в том числе дачные и садово-огородные участки. Естественно в деревне с которой граничит предприятие у каждого жилого частного дома есть свои огороды, но это не зона массового отдыха населения, это жилая зона.Не могу определиться, какие нормы принять?
Деревня это не место отдыха населения, а населенный пункт, то что там есть огороды ничего не значит. Вы в городе у подъезда огурцы посадите - город станет местом массового отдыха населения в том числе дачным и огородным участком? Какие тут вопросы - 1 ПДК без вариантов, даже спорить не о чем.
Про 1 ПДК не соглашусь.
Чем отличается официальный приусадебный участок или официальный огород в деревне от садово-огородного участка? Ничем. Стало быть - применяем 0,8 ПДК.
Вот если огород "самостийный", т.е. не в собствеености и не в аренде, тогда 0,8 ПДК применять не стОит.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение Wespe » 15 июн 2011, 16:38

А. Сивяков писал(а):Про 1 ПДК не соглашусь.
Чем отличается официальный приусадебный участок или официальный огород в деревне от садово-огородного участка? Ничем. Стало быть - применяем 0,8 ПДК.
Вот если огород "самостийный", т.е. не в собствеености и не в аренде, тогда 0,8 ПДК применять не стОит.
Повторюсь - деревня это населенный пункт, а не дачный или садово-огородный участок (не место массового отдыха населения тоже). Вот например, не буду говорить даже о таком типе населенных пунктов как поселки городского типа, возмем обычный город, располагающийся по соседству с моим - треть города частный сектор, причем он не локализован в какой-то одной части, а располагается в разных частях города. И что? Это вкрапления мест массового отдыха населения? Или еще к примеру, вот у меня дом в деревне, рядом в пяти метрах садово-огородный участок, дом - это жилая зона и 1 ПДК, а садово-огородный участок уже нет и 0,8 ПДК. Где логика? А-у-у?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение Wespe » 15 июн 2011, 16:53

Полностью п.2.2. упомянутого СаНПиН:

2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово-огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе).

Анализируйте, делайте выводы.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение А. Сивяков » 15 июн 2011, 17:56

Wespe писал(а):Полностью п.2.2. упомянутого СаНПиН:

2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово-огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе).

Анализируйте, делайте выводы.
Анализирую приведенный вами пункт СанПиНа (просто отброшу те слова, которые к огородам не относятся).
Итак:
2.2. ... должны соблюдаться... 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения...
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в...решениях органов местного самоуправления для...размещения ...садово-огородных участков.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение Wespe » 15 июн 2011, 19:53

А. Сивяков писал(а):
Wespe писал(а):Полностью п.2.2. упомянутого СаНПиН:

2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно-профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово-огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе).

Анализируйте, делайте выводы.
Анализирую приведенный вами пункт СанПиНа (просто отброшу те слова, которые к огородам не относятся).
Итак:
2.2. ... должны соблюдаться... 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения...
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в...решениях органов местного самоуправления для...размещения ...садово-огородных участков.
Прошу обратить внимание на начальную фразу абзаца - "К местам массового отдыха населения следует относить территории"...(а далее в том числе и перечисляются огороды, сады и плантации банановых деревьев в комплекте с обезъянами). Анализирую (не отбрасывая "ненужные" слова) - какой схемой районной планировки и/или каким решением орагнов местного самоуправления сады и огороды, расположенные вблизи жилых домов деревни о которой упоминает u_sofia отнесены к местам массового отдыха населения? Вашим? :) (Шутка).

P.S.
Я уже писал, что и спорить нечего - 1 ПДК без вариантов.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение СветВладиславна » 15 июн 2011, 22:40

А у меня тоже вопрос про 1 и 0,8 ПДК ... может я уже спрашивала, тогда извините ... но ответа я точно не помню...
А каким образом, Вы осуществляете сравнение ???
1) сравниваете получившуюся приземную концентрацию с 0,8 ПДК;
2) уже в программе рассеивания за норму принимаете 0,8 соответствующих ПДК ???
Если вариант 2, подскажите в каком документе это можно глянуть. :)

По поводу деревни, я бы перестраховалась и взяла 0,8, тут уж точно не прикапаются ... Хотя вопрос спорный .....
Однако лето все таки...)) детишки, а так же бабушки и дедушки массово в деревню на отдых едут ....)))))))))))))))))))))))

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ для действующего объекта

Сообщение u_sofia » 16 июн 2011, 05:27

Не ожидала такого бурного обсуждения, но прочитав так и не определилась что ж все таки принять. У меня есть карта функционального зонирования города, в нем эта деревня выделена как "жилая усадебная застройка", но есть и такая зона как "огороды" и в моей деревне такой зоны нет. тогда следуя логике все таки стоит принимать 1 ПДК. С другой стороны у санитаров все таки могут возникнуть вопросы по этому поводу, т.к. на выкипировке из ген плана эти участки подписаны "огороды" и значит 0,8 ПДК.

Ответить

Вернуться в «Санитарно-защитные зоны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности