Страница 2 из 3

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 25 авг 2010, 12:16
Valkiria_Irina
В программе "Эколог" в справочнике указаны агрегатные состояния, но они по умолчанию могут быть указаны как "газообразное", т.к. данный параметр вводится пользователем (при различных условиях выброса в-во может иметь различные агрегатные состояния), также, как уже говорилось выше, не все в-ва есть в справочнике.
Для каждого вещества в «Справочнике по воздуху рабочей зоны» в программе
А какую программу Вы имеете ввиду? Именно преимущественные агрегатные состояния меня и интересуют

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 25 авг 2010, 12:26
Wespe
См. сюда ссылка удалена администратором - реклама

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 25 авг 2010, 12:49
ЛёхаСолнышкин
2928 Каучук СКТН (пыль)
2978 Пыль тонко измельченного резинового вулканизата из отходов подошвенных резин
на жидкость и газ похоже слабо.....

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 25 авг 2010, 13:16
ЛёхаСолнышкин
Извините... а вот документ....

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 06:51
Valkiria_Irina
Wespe, а это платный справочник? У меня в УПРЗЕ есть справочник, но он содержит ПДК и ОБУВ для населенных мест. Леха, спасибо за перечень, в том, что есть у меня не указаны агрегатные состояния.

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 07:35
Вадим Зыков (Интеграл)
У нас в школе проходили три агрегатных состояния воды hello
- жидкое (вода)
- твердое (лёд)
- газообразное (пар)
На сколько я помню, то в этих состояниях вода бывает в зависимости от температуры и давления. Так что ни в каком справочники нельзя найти в каком именно агрегатном состоянии будете вещество выбрасываться из конкретной трубы. Нужно смотреть на условия выброса + температуры кипения и плавления вещества :wink: А уже на основании этих данных делать выводы, в каком именно агрегатном состоянии выбрасывается вещество из конкретной трубы tea

И не забывайте, что в официальном издании справочника это указано во введении. Цитировал здесь - Агрегатное состояние!!!!!.

Скажу даже более, что для расчета рассеивания этот параметр вообще не важен.

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 07:49
Valkiria_Irina
Вадим, про температуры кипения и плавления вы мне еще вчера объяснили, так что это я помню :) Что на расчет рассеивания не влияет, я тоже поняла. Мне этот параметр нужен не только для расчетов приземки. :)

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 08:52
ЛёхаСолнышкин
Блеск... Вадим, проявлять лояльность корпорации это конечно похвально.....)))
Читайте по буквам:
2928 Каучук СКТН (пыль)
2978 Пыль тонко измельченного резинового вулканизата из отходов подошвенных резин
Тоесть данные вещества в коднике нормируются как пыль и только как пыль (воздействие на тест-объекты проводилось пылью).......
Каучуки и резина при повышении температуры разлагаются и в итоге в трубу летят продукты деструкции (которые как раз жидкие и газообразные и совсем с другими кодами) и сажа.
А вот парообразного и газообразного каучука я чёйта не видал хоть и с БРТ и др. резинками работал.
Агрегатное состояние оно конечно не важно...... Но есть коэффициент оседания который опосредовано зависит от агрегатного состояния вещества и диаметра выбрасываемых частиц. И влияет то самый коэффициент на результаты расчёта рассеивания достаточно серьезно, ну хоть ты тресни..)

Если обидел извините...

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 09:35
Wespe
Valkiria_Irina писал(а):Wespe, а это платный справочник? У меня в УПРЗЕ есть справочник, но он содержит ПДК и ОБУВ для населенных мест. Леха, спасибо за перечень, в том, что есть у меня не указаны агрегатные состояния.
Это программа. Цена: 5400 руб. ссылка удалена администратором

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 11:10
Вадим Зыков (Интеграл)
Лёха, Вы меня, скорее всего, не совсем правильно поняли. В данном случае, а высказывался от собственного имени.
В моем посте нет слов про конкретные вещества? nunu

Своим постом я хотел обратить внимание, что в официальных справочниках не указаны агрегатные состояния веществ и попытался объяснить почему. То что в некоторых справочниках указывается агрегатное состояние веществ, то этой информации не всегда стоит доверять и обращать на это пристальное внимание.
Про коэффициент оседания
Про коэффициент оседания в моем посте тоже нет ни слово. То что Вы пишете, это абсолютная правда и с этим никто не спорит. Расчет рассеивания действительно сильно зависит от коэффициента оседания.
Надо отметить, что в справочнике УПРЗА "Эколог" это значение также не заполнено и опять же по понятным причинам. На разных источниках вещество может выбрасываться с разным коэффициентом оседания, но мне кажется, что этот топик не об этом.
Изменять агрегатное состояние справочника веществ в УПРЗА "Эколог" нужно только в том случае, если в вашем распоряжении есть программа "ПДВ-Эколог", причем настроенная таким образом, что использует не собственный справочник (который в ней есть), а справочник из УПРЗА "Эколог". Так как агрегатное состояние вещества влияет на формирование таблиц.

Re: Агрегатное состояние веществ

Добавлено: 26 авг 2010, 12:54
Алексей (ЭКО центр)
Бесплатный, актуальный и достоверный перечень веществ и кодов  размещен на https://eco-c.ru/guides/emission
Им можно свободно пользоваться on-line, а можно загрузить в виде файла.

В этом перечне экспертами "ЭКО центра" вещества классифицированы по преимущественному агрегатному состоянию и отнесены к углеводородам и ЛОС, что может быть полезно не только при расчётах на УПРЗА, но и при составлении отчета по форме 2ТП-воздух.