Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Модератор: Raccoon

levsha
Завсегдатай
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 07:45
Откуда: Казань
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение levsha » 30 май 2012, 15:57

Приложение 2 СаНПин 2.1.7.1287-03

zum
Прохожий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 07:29
Откуда: Россия

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение zum » 24 авг 2013, 16:58

коллеги, подскажите, как снимать почвенный слой с участка, где предполагается проведения работ если на этом же участке предполагается вырубка и корчевка деревьев?

как правильно предусматривать эти работы, в какой последовательности? и как они по факту будут выполняться?

ИринаИрина
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 19:34
Откуда: Россия

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение ИринаИрина » 25 авг 2013, 16:35

Алексей Левин писал(а):Что делать с грунтом?
По данным экологических изысканий грунт загрязнен ТМ. В ходе землеройных работ часть изымаемого грунта расходуется на планировку территории, часть - вывозится на полигон как отход. Вопрос - возможно ли использовать изымаемый загрязненный грунт для планировки территории объекта? И еще: снимаемый плодородный слой почвы (ПСП) так же загрязнен, возможно ли его использовать при благоустройстве территории на объекте, где он образовался?



Наверное не желательно, так как Вы не знаете, скажется ли это в дальнейшем на тех, кто будет находиться в непосредственной близости от благоустроенной территории... Хотя, я могу ошибаться, конечно.

levsha
Завсегдатай
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 07:45
Откуда: Казань
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение levsha » 26 авг 2013, 15:38

zum писал(а):коллеги, подскажите, как снимать почвенный слой с участка, где предполагается проведения работ если на этом же участке предполагается вырубка и корчевка деревьев?

как правильно предусматривать эти работы, в какой последовательности? и как они по факту будут выполняться?

Это подготовительные работы.
Сначала производят расчитку от растительности: вырубку леса и кустарника, корчевку пней. Потом снимают плодородный слой.

zum
Прохожий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 07:29
Откуда: Россия

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение zum » 26 авг 2013, 18:36

levsha писал(а): Это подготовительные работы.
Сначала производят расчитку от растительности: вырубку леса и кустарника, корчевку пней. Потом снимают плодородный слой.


после корчевки деревьев почвенный слой оказывается перемешанным с подстилающими его грунтами, которые уже не относятся по своим свойствам к почвам.
в объемах же выполненных работ должны быть работы по снятию почвенного слоя. А что снимать если уже все перемешано и требования СНИПов и ГОСТов нарушены? Как правильно закладывать объемы по корчевке и снятию почвенного слоя с учетом перемешивания почв с подстилающими слоями, на основании каких нормативов?

levsha
Завсегдатай
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 07:45
Откуда: Казань
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение levsha » 27 авг 2013, 07:47

Растительный грунт -по сметам проходит как 1 группы.
Растительный грунт, с корнями кустарника и деревьев - 2 группы.
Так что сметами все это должно учитываться, а закладывается в ведомости объемов работ.

zum
Прохожий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 07:29
Откуда: Россия

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение zum » 27 авг 2013, 08:57

levsha писал(а):Растительный грунт -по сметам проходит как 1 группы.
Растительный грунт, с корнями кустарника и деревьев - 2 группы.
Так что сметами все это должно учитываться, а закладывается в ведомости объемов работ.


Спасибо. Не понятно КАК это выполняется по факту? Какой техникой это осуществимо? Если все перемешалось еще на стадии корчевки деревьев, то какой смысл ссылаться на ГОСТы и СНИПы в вопросах "не допускается перемешивание с подстилающими слоями"? и каким образом в объемах работ на стадии проектирования разделить объемы снятия растительного грунта и грунта с корнями кустарника и деревьев (корни по проекту идут в отход)? Получается что по всему проекту несоответствие объемов работ тем работам, которые будут выполняться при реализации проектных решений.

levsha
Завсегдатай
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 07:45
Откуда: Казань
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение levsha » 27 авг 2013, 10:23

Техчасть. Сборник 1. Земляные работы. Какой техникой указано.
Производят рубку деревьев на площади Х, корчевку пней. Вывоз.
Снятие растительного слоя грунта 2 группы с площади Х.
С остальной площади снимаете растительный грунт 1 группы.
И прописывайте в проектных решениях, что в виду того, что на площади Х производилась вырубка деревьев, корчевка пней, снимаемый растительный грунт соотвествует 2 группе и не может быть использован при обратной надвижке. Проектом предусмотрен вывоз на полигон ТБО или засыпку пониженных мест (справка)

zum
Прохожий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 07:29
Откуда: Россия

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение zum » 27 авг 2013, 10:34

levsha писал(а):Техчасть. Сборник 1. Земляные работы. Какой техникой указано.
Производят рубку деревьев на площади Х, корчевку пней. Вывоз.
Снятие растительного слоя грунта 2 группы с площади Х.
С остальной площади снимаете растительный грунт 1 группы.
И прописывайте в проектных решениях, что в виду того, что на площади Х производилась вырубка деревьев, корчевка пней, снимаемый растительный грунт соотвествует 2 группе и не может быть использован при обратной надвижке. Проектом предусмотрен вывоз на полигон ТБО или засыпку пониженных мест (справка)


что такое "Техчасть"? не могу найти такой документ.

а не дорогое ли это получается удовольствие вывозить почвенный слой, перемешанный с корнями на ТБО, при том, что ближайшее полигон ТБО (если почва это ТБО) у нас на расстоянии 850 км. и опять же вывезенное надо чем-то заменить?! А для замены надо либо торфо-песчаную смесь либо почву, а везти и почву и торфо-песчаную смесь в Красноярский край не иначе как из Самары. Дорогова-то плучается, заказчик такие затраты не одобрит, а экспертиза не пропустит. Да и стройка золотая получится только на снятии почв-восстановлении, не говоря уже о других затратах. Ну и чтобы почву везти на ТБО как доказать что она отход, если она по всем своим характеристикам плодородная. Это не рациональное использование опять же получается. Может есть какой-то другой способ решения такой проблемы?

levsha
Завсегдатай
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 07:45
Откуда: Казань
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение levsha » 27 авг 2013, 13:52

Можно открыть ГЭСН, ФЭР, ТЭР и т.п. Сборник 1. Земляные работы. В самом начале: Техническая часть. Общие указания. В таблице: распределение грунтов в зависимости от трудности разработки.
Проектные решения Вы принимаете, я дала только рекомендации, как можно поступить.
Варианты были не только ТБО, а еще и пониженные места по договоренности с Администрацией района.
И на ТБО принимают для использования при рекультивации самого ТБО.
Можно применить ручной труд, но это будет еще дороже, чем 850 км.
Если у вас толщина слоя снимаемого, как пример 0,20 м, то надвигать можно и 0,15 м. Разницей покроете убытки от того, что часть растительного грунта непригодна.

ИринаИрина
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 19:34
Откуда: Россия

Re: [МООС] Земельные ресурсы и почвенный покров

Сообщение ИринаИрина » 19 сен 2013, 13:23

zum писал(а):
levsha писал(а):Растительный грунт -по сметам проходит как 1 группы.
Растительный грунт, с корнями кустарника и деревьев - 2 группы.
Так что сметами все это должно учитываться, а закладывается в ведомости объемов работ.


Спасибо. Не понятно КАК это выполняется по факту? Какой техникой это осуществимо? Если все перемешалось еще на стадии корчевки деревьев, то какой смысл ссылаться на ГОСТы и СНИПы в вопросах "не допускается перемешивание с подстилающими слоями"? и каким образом в объемах работ на стадии проектирования разделить объемы снятия растительного грунта и грунта с корнями кустарника и деревьев (корни по проекту идут в отход)? Получается что по всему проекту несоответствие объемов работ тем работам, которые будут выполняться при реализации проектных решений.


Действительно, не логично получается и трудноосуществимо... Может быть есть другие пути решения?

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности