Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Разработка проекта СЗЗ для трансформаторных подстанций

Разработка проекта организации санитарно-защитных зон, мероприятия по организации санитарно-защитных зон.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Разработка проекта СЗЗ для трансформаторных подстанций

Сообщение el_MATADOR » 29 авг 2013, 09:06

Знатоки СЗЗ ответе согласно какому пункту СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Устанавливается СЗЗ от ТП (трансформаторной подстанции)? Скажете пункт 7.1.10 абзац 3 Для электроподстанций размер санитарно-защитной зоны устанавливается в зависимости от типа (открытые, закрытые), мощности на основании расчетов физического воздействия на атмосферный воздух, а также результатов натурных измерений.

Этот пункт не относиться к ТП! И вот почему:

1. Пункт 7.1.10 Производство электрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива.
2. ТП не производит, не сжигает топливо, она только ТРАНСФОРМИРУЕТ Энергию (снижает энергию).

Шум считать надо (по паспорту).
Что касается ЭМИ По СанПиН 2971-84 Защита населения от воздействия электрического поля воздушных линий электропередачи напряжением 220 кВ и ниже, удовлетворяющих требованиям Правил устройства электроустановок и Правил охраны высоковольтных электрических сетей, не требуется.

Главные условие по размещению ТП:
В СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" регламентировано расстояние от трансформаторных подстанций малой мощности до жилой застройки:

"...7.13 При размещении отдельно стоящих распределительных пунктов и трансформаторных подстанций напряжением 6-20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА и выполнении мер по шумозащите, расстояние от них до окон жилых и общественных зданий следует принимать не менее 10 м, а до зданий лечебно-профилактических учреждений - не менее 15 м."
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение А. Сивяков » 29 авг 2013, 13:56

el_MATADOR,весьма категоричные у вас заявления, но, к сожалению, могущие ввести в заблуждение специалистов, которые не совсем в теме.

Выскажу своё мнение:

С тем, что примечание 3 пункта 7.1.10 не относится к ТП я не согласен, поскольку производство электроэнергии без преобразования (трансформации) НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
С тем, что, вы притягиваете СанПиН 2971-84 - я так же не согласен, поскольку кроме ВЛ на подстанции есть устройства по преобразованию электроэнергии. СанПиН 2971-84 тут НИ ПРИ ЧЕМ!
СНИП 2.07.01-89 касается лишь подстанций напряжением до 20 кВ - это, по сути внутридворовые ТП. А КАК ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТП: 35, 110, 220, 330, 500, 750 кВ?
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение DeadLine » 29 авг 2013, 14:29

3. Для электроподстанций размер санитарно-защитной зоны устанавливается в зависимости от типа (открытые, закрытые), мощности на основании расчетов физического воздействия на атмосферный воздух, а также результатов натурных измерений.

все таки этот пункт можно отнести к ТП

да и особо это и не волнует.

Меня больше волнует именно расчетный способ определения электромагнитного излучения. Есть ли такой?
Изображение

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение А. Сивяков » 29 авг 2013, 15:01

Igor.P писал(а):Меня больше волнует именно расчетный способ определения электромагнитного излучения. Есть ли такой?


Для ЭМИ промышленной частоты расчетом можно определить лишь воздействие от проводов линий электропередач.
От ТП - нет.

Об этом ведь уже говорилось на форуме, вроде бы и не один раз.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение el_MATADOR » 30 авг 2013, 05:55

А. Сивяков писал(а):Выскажу своё мнение:

С тем, что примечание 3 пункта 7.1.10 не относится к ТП я не согласен, поскольку производство электроэнергии без преобразования (трансформации) НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Если вы знаток как, а вернее под действием, из чего и во что, преобразовываться энергия в ТП? Если бы знали всю цепочку Преобразование, трансформацию и передачу электричества потребителю, то бы не говорили. Функция ТП в поселке? Она бы работала не будь источника электричества, она производит энергию при сжигание топлива?
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение А. Сивяков » 30 авг 2013, 10:14

el_MATADOR, когда я писал, что "производство электроэнергии без преобразования (трансформации) НЕ СУЩЕСТВУЕТ", я имел ввиду производство электроэнергии на нормальных электростанциях: гидро, тепло, атомных.
Я не имел ввиду производство электроэнергии на мелких электростанциях: передвижных, поселковых дизельных и т.д.
Так вот, поскольку электрогенератор для обычной электростанции не строится на напряжение более 20-24 кВ, то напрямую к линии электропередач, которая отходит от электростанции, его не подссоединяют.
Напряжение, сформированное электрогенератором, прямо на электростанции повышают посредством повышающих трансформаторов до нужной величины: 110, 220, 330, 500, 750 кВ и только потом отдают на линию электропередач.

Является ли электростанция производителем электроэнергии? Ответ: да.
Отдает (продает) ли электростанция свою электроэнергию без проебразования? Ответ: нет.
Стало быть, производства электроэнергии на электростанциях (за исключением передвижных, поселковых и т.п.) без преобразования не существует.
Об этом я и писал.

А вы о чём?
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение el_MATADOR » 30 авг 2013, 12:53

Так ответе применим ли пункт пункт 7.1.10 абзац 3 СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03. к ТП которые стоят на улица, во дворах жилых домов, в поселке и.т.д? Если да то на каком основании?
Помниться ранее вы писали по другому:
А. Сивяков писал(а):С тем, что примечание 3 пункта 7.1.10 не относится к ТП я не согласен,

На мой ответ:
el_MATADOR писал(а):
1. Пункт 7.1.10 Производство электрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива.
2. ТП не производит, не сжигает топливо, она только ТРАНСФОРМИРУЕТ Энергию (снижает энергию).

"...7.13 При размещении отдельно стоящих распределительных пунктов и трансформаторных подстанций напряжением 6-20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА и выполнении мер по шумозащите, расстояние от них до окон жилых и общественных зданий следует принимать не менее 10 м, а до зданий лечебно-профилактических учреждений - не менее 15 м."
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение А. Сивяков » 30 авг 2013, 14:31

Давайте, ещё раз разберемся насчет примечания 3 раздела 7.1.10 СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03:

"3. Для электроподстанций размер санитарно-защитной зоны устанавливается в зависимости от типа (открытые, закрытые), мощности на основании расчетов физического воздействия на атмосферный воздух, а также результатов натурных измерений."

Читаем ГОСТ 24291-90 "Электрическая часть электростанции и электрической сети. Термины и определения.":

Электрическая подстанция; ПС - электроустановка, предназначенная для приема, преобразования и распределения электрической энергии, состоящая из трансформаторов или других преобразователей электрической энергии устройств управления, распределительных и вспомогательных устройств.
Трансформаторная подстанция; ТП - электрическая подстанция, предназначенная для преобразования электрической энергия одного напряжения в энергию другого напряжения с помощью трансформаторов.


В своем первом сообщении вы использовали аббревиатуру "ТП", которая, согласно ГОСТу, применяется к трансформаторным подстанциям любого напряжения и мощности.
В своем последнем сообщении вы дали понять, что под термином "ТП" вы понимаете подстанции небольшого напряжения и мощности, "устанавливаемые во дворах".
Но электроподстанция малой мощности не перестает быть "электроподстанцией", и на неё также распространяется примечание 3 раздела 7.1.10 СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03. Разве нет?
Даже небольшие комплектные трансформаторные подстанции, изготавливаемые в виде "киосков" и "шкафов" также имеют все атрибуты электроподстанции.
Читаем снова ГОСТ 24291-90:

Комплектная трансформаторная подстанция; КТП - подстанция, состоящая из шкафов или блоков со встроенным к них трансформатором и другим оборудованием распределительного устройства, поставляемая в собранном или подготовленном для сборки виде.
Комплектное распределительное устройство; КРУ - электрическое распределительное устройство, состоящее из шкафов или блоков со встроенным в них оборудованием, устройствами управления, контроля, защиты, автоматики и сигнализации, поставляемое в собранном или подготовленном для сборки виде.


Стало быть примечание 3 раздела 7.1.10 СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 относится к электроподстанциям любого напряжения и мощности, в том числе и к тем, которые вы называете: "ТП, стоящая во дворе".
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение el_MATADOR » 30 авг 2013, 20:48

Я бы с вами согласился, если не одно НО - это название раздела 7.1.10 СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03, а именно условие при котором наступает обязанность устанавливать СЗЗ от ТП при сжигании топлива!
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Аватара пользователя
А. Сивяков

Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 2ст.
Верховный гуру
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
Награды: 2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 220 раз

Re: [ЭМИ] Расчёт ЭМИ от трансформаторной подстанции

Сообщение А. Сивяков » 02 сен 2013, 09:23

el_MATADOR писал(а):Я бы с вами согласился, если не одно НО - это название раздела 7.1.10 СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03, а именно условие при котором наступает обязанность устанавливать СЗЗ от ТП при сжигании топлива!

Давайте разберемся насчет "условия", которое не дает вам согласиться.

Поясните, вы считаете, что СЗЗ нужно устанавливать от электроподстанций, которые трансформируют электроэнергию, полученную при сжигании топлива?
А от всех остальных электроподстанций СЗЗ устанавливать не нужно?
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.


Иоанн Кронштадский

Аватара пользователя
el_MATADOR
Специалист
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: [СЗЗ] Трансформаторные подстанции

Сообщение el_MATADOR » 02 сен 2013, 14:20

На основание чего я должен устанавливать СЗЗ от ТП? Другими словами где прописана СЗЗ для данного вида ТП.
Если она не сжигает топливо, не производит энергию, а только трансформирует ее. Если нет утвержденной методики для расчета ЭМИ от ТП.
Единственно, чем я должен руководствоваться при проектирование ТП это СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" регламентировано расстояние от трансформаторных подстанций малой мощности до жилой застройки:
"...7.13 При размещении отдельно стоящих распределительных пунктов и трансформаторных подстанций напряжением 6-20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА и выполнении мер по шумозащите, расстояние от них до окон жилых и общественных зданий следует принимать не менее 10 м, а до зданий лечебно-профилактических учреждений - не менее 15 м."Или не так?
ИзображениеРазработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]

Ответить

Вернуться в «Санитарно-защитные зоны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности