Шламовый амбар - объект капитального строительства

Обсуждаем вопросы прохождения государственной и экологической экспертизы

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 578 раз

Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение DeadLine » 29 янв 2015, 12:01

Объект капитального строительства — здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (объекты незавершённого строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек.

Законодательное определение исключает из объектов капитального строительства временные постройки и прямо указывает, в качестве примера построек: киоск — строение, которое не имеет торгового зала и рассчитано на одно рабочее место продавца; навес — сооружение полузакрытого типа (крыша на опорах с незамкнутыми стенами или без них).

В российском законодательстве понятие «объект капитального строительства» существует с 2005 г. В прежнем градостроительном законодательстве использовались правовые конструкции «объекты недвижимости в градостроительстве», «объекты градостроительной деятельности».

Открываем наш градостроительный кодекс - там читаем статья 1 п.10. - Объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек.

Возвращаемся к нашему амбару.

Амбар не является зданием, строением или сооружением капитального строительства. Амбар это временное сооружение, действующее только на период бурения. Амбары проектируются как правило секционные, которые рекультивируются после окончания бурения.
После рекультивации земли передаются землевладельцу.

И собственно, откуда амбар - объект кап.строительства?

Добавлено спустя 1 час 36 минут 59 секунд:
Второй вопрос, считать ли шламовый амбар - объектом размещения отхода?

Изначально мы имеем буровой шлам 3-4 класса опасности, от третьего класса постепенно мы уходим, т.к. от использование буровых растворов на углеводородной основе нефтегазовые компании уходят.
Сравнивая компонентные составы таких растворов (на основе лабораторных исследований) можно увидеть, что содержание нефти (нефтепродуктов) незначительно.
Итак буровой шлам - это отход, все это прекрасно понимают. Если мы изначально проектируем шламовый амбар, как объект размещения отхода - то мы сразу готовим отвод на период действия лицензии, технические решения принимаются такие, чтобы амбар был устойчивым к внешним воздействиям, гидроизолируем, предусматриваем мероприятия по мониторингу. В этом случае да - буровой шлам обезвоживается и складируется в амбар - отход остается, имеем на выходе объект размещения отхода, со всеми вытекающими последствиями.

Второй путь это нейтрализация отходов бурового шлама, переработка его в почвообразующие породы, наконец вывоз бурового шлама на действующий объект размещения отхода. В таком случае - амбар является временным сооружением, действующим только на период бурения и ликвидируется (рекультивируется) по окончании бурения скважин.

Получается, проектировщик сам должен дать технические решения и обоснования по отнесению амбара бурового шлама к временным объектам или как к объекту размещения отхода.

Добавлено спустя 1 час 12 минут 1 секунду:
Помимо требований к ОРО, установленных статьей 12 Закона об отходах, необходимо учитывать требования, предъявляемые к ОРО как к сооружениям и объектам капитального строительства согласно положениям Градостроительного кодекса Российской Федерации (Федеральный закон от 29.12.2004 N 190-ФЗ) (далее - ГрадКодекс) и Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а также требования природоохранного законодательства.

выкопировка из письма МПР "ПИСЬМО от 5 сентября 2014 г. N 05-12-44/20156 О ВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ"

Добавлено спустя 3 часа 18 минут 4 секунды:
Шламовый амбар - объект капитального строительства
С нового года в законодательстве произошли изменения, в частности изменился ФЗ-89 «Об отходах производства и потребления»

Цитата из Статьи 1:
объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов;


Согласно этого же закона можно трактовать, что такое размещение отхода:

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;


если с захоронением и раньше все было ясно, то хранением возникали вопросы, до настоящего времени:

хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения;


Можно сделать вывод, что если шламовый амбар эксплуатируется более 11 месяцев – то он является объектом размещения отходов.

В сентябре вышло письмо МПР (министерство природных ресурсов) №05-12-44/20156 от 05.09.2014 «О введении государственного реестра объектов размещения отходов», в котором сказано, что объекты размещения отходов необходимо классифицировать как объекты капитального строительства.

Резюмируя новое в законодательстве и учитывая письмо МПР:

Шламовый амбар, который эксплуатируется более 11 месяцев – является объектом капитального строительства.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя
johnbob
Administrator
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: 11 июл 2006, 02:52
Откуда: Владиговносток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение johnbob » 30 янв 2015, 06:38

Спасибо, что резюмировал то что было у меня в башке!
Чисто там - где убирают

Rita4242
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 май 2013, 17:05
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение Rita4242 » 05 фев 2015, 05:41

Правильно, скважины из объектов ГГЭ убрать, амбары - оставить :? И что теоретически будет смотреть Главгосэкспертиза,после экологической экспертизы, которая априори предъявляет более жесткие требования к ОРО?

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение DeadLine » 02 мар 2015, 08:39

Rita4242, уже был законопроект и разъяснение ФАУ Главгосэкспертиза по поводу проектов на бурение скважин.
Насчет что смотреть, Экологическая экспертиза за Минприроды, а Главгосэкспертиза - это Минстрой. Одни смотрят в отношении природоохранного законодательства, вторые отмечают с позиции градостроительного кодекса и технического регламента о безопасности зданий и сооружений
viewtopic.php?f=22&t=5590
Изображение

muchacha
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 17:26
Откуда: томск
Поблагодарили: 3 раза

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение muchacha » 17 апр 2015, 17:32

Добрый вечер! Коллеги, нужна ваша консультация. Эксперты ГГЭ стали требовать заключение ГЭЭ на объекты со шламовыми амбарами, хотя в проектной документации мы не предусматриваем размещение, накапливаем и передаем субчику по договору на переработку. Кто-нибудь сталкивался с подобными требованиями? С экспертами пока не разговаривала, только получили замечания. Насколько мы поняли, вся причина именно в название объекта накопления. Была бы емкость прошли бы без ГЭЭ. Заранее спасибо за ответ

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение DeadLine » 17 апр 2015, 18:09

muchacha, можно полный текст замечания? и филиал ГГЭ?
Изображение

muchacha
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 17:26
Откуда: томск
Поблагодарили: 3 раза

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение muchacha » 18 апр 2015, 10:53

полный текст завтра с работы отправлю и выложу. Сначала замечания пришли с Омска, теперь Ханты-Мансийск

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение DeadLine » 18 апр 2015, 16:08

Интересно, раньше Омск держался в стороне от этого. Жду!
Изображение

Nelly69
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 05:07
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение Nelly69 » 18 апр 2015, 22:34

Добрый вечер коллеги!

Нам с Омской ГГЭ пришло аналогичное замечание уже на стадии приемки ПСД (применительно только к названию - шламовый амбар), хотя в тексте проектные решения предусматривают ТОЛЬКО накопление, временное хранение менее 6-11 месяцев (эксплуатация ША планируется в 2016-17 году, когда изм. в ФЗ_89 уже вступят в силу) и дальнейшая утилизация ОБ с выемкой из временного ША (шламонакопителя), завершаем полным циклом рекультивации.
Разъяснения спецов из Омской экспертизы - ноу комментс, т.к. выдали текст, что "использование 4-х ступенчатой очистки бурового раствора перед его сбросом в ША является видом "обезвреживания отходов бурения"....т.к. происходит "изменение химического состава, физических свойств..." и далее по тексту изменений в ФЗ-89.
После консультаций с Хантыйской ГГЭ порекомендовали обратиться с письменным запросом по разъяснению ситуации в ГГЭ в Москву.
Москва сказала - присылайте запрос, ПЗ, описание проектных решений, обоснование вашей точки зрения - будем посмотреть и дадим ответ.
Собираюсь в понедельник этим заняться.

У кого есть новости по данному вопросу?

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
текст замечания такой:
"...возможность размещения и обезвреживания отходов бурения в шламовом амбаре не подтверждена государственной экологической экспертизой (п.13(з) Положения, утв. Постановлением Правительства от 05.03.2007г. №145).
ПСД сдавали на обустройство куста скважин (т.е. по бОльшей части - это инженерная подготовка кустового основания и подведение ВЛ, дороги и трубы), схема движения ОБ описана декларативно, т.к. следующий этап проектирования и ГЭЭ - проект на строительство скважин.

muchacha
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 17:26
Откуда: томск
Поблагодарили: 3 раза

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение muchacha » 19 апр 2015, 16:11

вот текст замечания:
В случае бурения скважин с устройством шламового амбара, временного шламового амбара представить положительное заключение государственной экологической экспертизы проектной документации (статья 11 Федерального закона от 23.11.1995 № 174-ФЗ «Об экологической экспертизе», статья 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»).

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 11490
Зарегистрирован: 03 май 2006, 04:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства

Сообщение DeadLine » 20 апр 2015, 06:10

Ханты-Мансийский филиал ГГЭ - однозначно примет только вывоз бурового шлама на существующий полигон. Если закладываете переработку - разрабатывайте СТУ. Про захоронение можно забыть, т.к. сейчас захоранивать можно только в недрах, а это отдельные проектные решения., экологическая экспертиза.

Омский филиал ГГЭ - я предлагаю Вам переименовать шламовый амбар в шламонакопитель, и как в проектных решениях, говорить что вы накапливаете до 6 месяцев. Далее сдача на существующий полигон, либо на существующее предприятие по переработке буровых отходов. Захоронение это опять недра и опять ГЭЭ, переработка - это ГЭЭ - вообще постарайтесь написать, что вопросы рекультивации шламонакопителя и вывоз (переработка) отходов бурения будет рассматриваться в проектах на бурение скважин. Можете даже приложить гарантийное письмо Заказчика, если он пойдет на это.

Добавлено спустя 49 секунд:
и да, в случае с Ханты-Мансийским филиалом - переименование шламового амбара в шламонакопитель - не поможет )
Изображение


Вернуться в «Государственная и Экологическая экспертиза»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности