Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Шламовый амбар - объект капитального строительства
Модератор: Raccoon
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
У нас по одному объекту прошло решение по безамбарному бурению с прямой подачей бурового шлама в спец автотранспорт.
Но эти меры реальны для разведочных скважин. Если это обустройства ряда кустов, то вывозить не куда.
Но эти меры реальны для разведочных скважин. Если это обустройства ряда кустов, то вывозить не куда.
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Также написали письмо-запрос в МоскОу в ГЭЭ с просьбой разъяснить, является ли проект обустройства куста скважин с временным складированием отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в шламовом амбаре (шламонакопителе) объектом Государственной экологической экспертизы.?
как ответят отпишу
как ответят отпишу
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
мое письмо в Минприроды улетело 3 апреля, пока ответ не получил, впрочем ждем ответов и консолидируем ответы.
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 07:07
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Игорь, и что, с 3 апреля и до сих пор (почти 2 месяца) нет ответа на запрос?
Я написала аналогичный запрос - мне ответили, что шламовый амбар - объект экологической экспертизы, по сути проигнорировав сам вопрос о схеме использования даже не амбара, а временного шламонакопителя (в письме спрашивала про временный шламонакопитель, до 6-11 месяцев, учитывала, что словосочетание "шламовый амбар" вызывает шок и отправку вдаль - т.е. на ГЭЭ).
Повторно направила запрос, указав на отсутствие ответа по существу вопроса. Жду опять ответ.
Попутно направила запрос в Минстрой, прошу дать разъяснения на основании каких документов (Законов, строительных ГОСТов, СНиПов, регламентов или иных документов) можно считать (причислять) шламовый амбар или временный шламонакопитель к объектам капитального строительства? Какие признаки объекта капитального строительства присутствуют у шламового амбара или шламонакопителя?
Я хоть и не строитель по образованию, но мне не понятно, откуда у этого утверждения "ноги растут"...
Если на сайте есть юристы или строители - пожалуйста, поделитесь информацией и мыслями на этот счет.
Я написала аналогичный запрос - мне ответили, что шламовый амбар - объект экологической экспертизы, по сути проигнорировав сам вопрос о схеме использования даже не амбара, а временного шламонакопителя (в письме спрашивала про временный шламонакопитель, до 6-11 месяцев, учитывала, что словосочетание "шламовый амбар" вызывает шок и отправку вдаль - т.е. на ГЭЭ).
Повторно направила запрос, указав на отсутствие ответа по существу вопроса. Жду опять ответ.
Попутно направила запрос в Минстрой, прошу дать разъяснения на основании каких документов (Законов, строительных ГОСТов, СНиПов, регламентов или иных документов) можно считать (причислять) шламовый амбар или временный шламонакопитель к объектам капитального строительства? Какие признаки объекта капитального строительства присутствуют у шламового амбара или шламонакопителя?
Я хоть и не строитель по образованию, но мне не понятно, откуда у этого утверждения "ноги растут"...
Если на сайте есть юристы или строители - пожалуйста, поделитесь информацией и мыслями на этот счет.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
обещали к этой пятнице сообщить, где там и чего потерялось у них
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 07:07
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Посылали запрос на тему: является ли временный шламонакопитель (сознательно ушли от формулировки "шламовый амбар", т.к. ситуация неоднозначная в толковании и понимании) объектом размещения отходов при условии, что используется для сбора и накопления отходов бурения менее 6-11 месяцев, а затем отходы извлекаются и передаются на переработку, ША ликвидируется, земельный участок рекультивируется и передается Арендодателю.
Также был вопрос о том, является ли разделение (в шламонакопителе) на жидкую и твердую фазы (отстаивание) процессом обезвреживания отходов. Вопрос задали потому, что специалист из Омского филиала ГГЭ заявил, что: 1) процесс отстаивания - это обезвреживание, и 2) шламонакопитель - соответственно объект размещения.
Прикладываю переписку. Кроме запросов МПР, РТН и РПН направляла запрос в Госстрой на тему: по каким признакам шламовый амбар относится к объектам капитального строительства. Ответ дали - направили в тот же РТН...
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Дополнение к предыдущему посту...
Также был вопрос о том, является ли разделение (в шламонакопителе) на жидкую и твердую фазы (отстаивание) процессом обезвреживания отходов. Вопрос задали потому, что специалист из Омского филиала ГГЭ заявил, что: 1) процесс отстаивания - это обезвреживание, и 2) шламонакопитель - соответственно объект размещения.
Прикладываю переписку. Кроме запросов МПР, РТН и РПН направляла запрос в Госстрой на тему: по каким признакам шламовый амбар относится к объектам капитального строительства. Ответ дали - направили в тот же РТН...
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Дополнение к предыдущему посту...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
А вот и мой долгожданный ответ про шламовый амбар.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 19:05
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Добрый день! Хотелось бы узнать мнение специалистов по шламовым амбарам о такой ситуации:
В силу определенных причин, необходимо разработать ПД на строительство и рекультивацию шламовых амбаров и пройти ГЭЭ. По факту эти амбары уже есть на кустах . При этом в проекте должна быть использована технология, при которой ведется бурение с переработкой шлама в емкостях, впоследствии продукт складируется в построенных амбарах с целью рекультивации. Т.е. в амбарах отход ни накапливается, ни захоранивается, ни обезвреживается. Туда помещается готовый продукт. При этом письмом 05-12-44/5185 МПР амбар относится к объектам размещения отходов, значит ГЭЭ необходима но отход то туда не помещается. Возможно ли как-то подвести ПД с такой технологией под к ст.11 ФЗ-174, либо каким-то другим образом? В свете последних сообщений, в моей голове сумятица и кажется, от МПР можно ожидать чего угодно, если есть шламовый амбар.
В силу определенных причин, необходимо разработать ПД на строительство и рекультивацию шламовых амбаров и пройти ГЭЭ. По факту эти амбары уже есть на кустах . При этом в проекте должна быть использована технология, при которой ведется бурение с переработкой шлама в емкостях, впоследствии продукт складируется в построенных амбарах с целью рекультивации. Т.е. в амбарах отход ни накапливается, ни захоранивается, ни обезвреживается. Туда помещается готовый продукт. При этом письмом 05-12-44/5185 МПР амбар относится к объектам размещения отходов, значит ГЭЭ необходима но отход то туда не помещается. Возможно ли как-то подвести ПД с такой технологией под к ст.11 ФЗ-174, либо каким-то другим образом? В свете последних сообщений, в моей голове сумятица и кажется, от МПР можно ожидать чего угодно, если есть шламовый амбар.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Rita4242, как Вы яхту назовете, так она и поплывет )
площадка складирования готового продукта - уже звучит совсем по другому
площадка складирования готового продукта - уже звучит совсем по другому
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 19:05
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Игорь, мы сейчас делаем проект на строительство этих амбаров. Т.е. если оставлять амбар именоваться амбаром, то он подлежит ГЭЭ? Если именовать амбар "площадкой складирования грунта", то объектом он разумеется не является?
И другой вопрос - являются ли накопительные емкости, в которых происходит смешение шлама с реагентами, объектом обезвреживания отходов?
И другой вопрос - являются ли накопительные емкости, в которых происходит смешение шлама с реагентами, объектом обезвреживания отходов?
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 07:07
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: [ГГЭ] Шламовый амбар - объект капитального строительства
Здравствуйте Рита!
При общении с экспертами ГЭЭ и ГГЭ (г.Москва и г.Омск, все по телефону) нам было разъяснено, что если в ПСД фигурирует наименование "шламовый амбар" - тогда безусловная ГЭЭ.
В Вашем случае было бы целесообразно проектировать (как Вам и ранее советовали форумчане) накопители продукции переработки ОБ, т.е. назвать существующие ША как угодно, только не шламовыми амбарами...
Обсудите с Заказчиком возможность корректировки ТЗ и, соотвественно, названия-содержания ПСД на строительство других объектов, не ША. Поверьте мне, в этом случае Вы избежите очень многих проблем, вопросов и заморочек со стороны любой экспертизы. Кстати, а в каком районе "живут" Ваши ША? Чей филиал ГЭЭ будет смотреть ПСД?
При общении с экспертами ГЭЭ и ГГЭ (г.Москва и г.Омск, все по телефону) нам было разъяснено, что если в ПСД фигурирует наименование "шламовый амбар" - тогда безусловная ГЭЭ.
В Вашем случае было бы целесообразно проектировать (как Вам и ранее советовали форумчане) накопители продукции переработки ОБ, т.е. назвать существующие ША как угодно, только не шламовыми амбарами...
Обсудите с Заказчиком возможность корректировки ТЗ и, соотвественно, названия-содержания ПСД на строительство других объектов, не ША. Поверьте мне, в этом случае Вы избежите очень многих проблем, вопросов и заморочек со стороны любой экспертизы. Кстати, а в каком районе "живут" Ваши ША? Чей филиал ГЭЭ будет смотреть ПСД?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость