Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

План-график контроля атмосферного воздуха

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
BelKa
Прохожий
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: План график контроля

Сообщение BelKa » 15 окт 2010, 18:15

Контроль не на источниках а в атмосферном воздухе целесообразен для единичных предприятий – это вообще редчайший случай: в Методическом пособии 4 условия, которые должны выполняться одновременно. Одно из условий: выбросы предприятия должны создавать зону с уровнем вклада более 0,5 ПДК и площадью в жилой зоне более 5км².

В основном, предприятия на этот контроль «разводят». Установленного порядка как выбирать вещества для контроля и с какой периодичностью его производить в других методических документах нет.

Аватара пользователя
Iren
Завсегдатай
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 19:34
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: План график контроля

Сообщение Iren » 15 окт 2010, 19:16

Лёха писал(а):О как..... :? И как это у вас произошло??? И как это "атмосферными" методиками промвыбросы мериют?
:) Мерит как раз Роспотребнадзор

Аватара пользователя
Iren
Завсегдатай
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 19:34
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: План график контроля

Сообщение Iren » 15 окт 2010, 19:24

BelKa писал(а):Контроль не на источниках а в атмосферном воздухе целесообразен для единичных предприятий – это вообще редчайший случай: в Методическом пособии 4 условия, которые должны выполняться одновременно. Одно из условий: выбросы предприятия должны создавать зону с уровнем вклада более 0,5 ПДК и площадью в жилой зоне более 5км².

В основном, предприятия на этот контроль «разводят». Установленного порядка как выбирать вещества для контроля и с какой периодичностью его производить в других методических документах нет.
Точно :) , только без контроля и согласований не видать.

Аватара пользователя
Chinovnik
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:55
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: План график контроля

Сообщение Chinovnik » 15 окт 2010, 20:49

Лёха писал(а):У нас инструментально контролируются ПГОУ в обязательном порядке и раз в год минимум. Остальные (без ПГОУ) контролируются инструментально если ты их в инвентаризацию инструментально померил. Если расчетно определил выброс так и пишем в план-графике что расчётно контролируется. А у вас заморочки какие-то. Топливосжигающие установки расчётно гораздо лучше контролировать (по расходу топлива), чем инструментально с разбегом результатов в километр.
Так что как писали люди выше писать метод контроля расчетный с указанием методики, а если спросят почему не инструментальный приложить обоснование о невозможности проведения инструментальных замеров по тем или иным причинам и от этого возможно занижения выбросов предприятия.
Столкнулся с такой ситуацией. Котельная работает на торфе. Инструментально измерялись СО и NOx, а остальные в-ва контролировались расчётным методом, и всё было на предприятии хорошо. Пока не пришёл Росприроднадзор и не провели замеры по всем веществам. Сразу вылезли превышения, и как следствие - штраф. А если бы изначально контролировался источник по всем в-вам инструментально, то этой неприятности можно было бы избежать. И другая ситуация. В томе ПДВ прописан инструментальный контроль за сварочным постом. Время работы - несколько часов в неделю. Зачем нужен инструментальный контроль?!! На мой взгляд, надо контролировать расчётным методом.
Не все чиновники сволочи. По-отдельности мы нормальные люди.

u_sofia
Профи
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 104 раза
Контактная информация:

Re: План график контроля

Сообщение u_sofia » 18 окт 2010, 10:01

обратилась за разъяснениями в наш местный теперь уже росприроднадзор. по поводу ПГ дали следующие разъяснения, в ПГ включать обязательно все орг. источники, не организованные включать не нужно, на вопрос а как же быть если какие то вещества не возможно замерить ответили что это проблемы предприятия пусть ищут кто им будет замерять. и главное никаких "расчетных методов" в ПГ быть не должно!

Аннушка
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 08:35
Откуда: Псков

Re: План график контроля

Сообщение Аннушка » 18 окт 2010, 15:06

Здравствуйте. Я новичок в проектировании, но меня интересует такой вопрос. В каком официальном документе или методике прописано - какое вещество каким способом контролируется (инструментальным или расчетным) от организованных или неорганизованных источников? Моя программа выдает только источники и периодичность контроля. В нашем Роспотребнадзоре пока нареканий не было по поводу графика контроля. От неорганизованных ставили расчетный метод, а от организованных - инструментальный. Но некоторые проектировщики считают, что независимо от того какой источник, нужно смотреть на выбрасываемые вещества. Подскажите пожалуйста :(

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: План график контроля

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 18 окт 2010, 15:36

Chinovnik, абсолютно с вами согласен... Для контроля лучше использовать расчётный способ исходя из количества используемого сырья.
А на торфяном котле я думаю в расчётах немножко поглумились и сделали всё хорошо...))

Iren, Роспотребнадзор мерить не имеет права, он у нас теперь контролирующий орган ("государево око" так сказать).
Проводят измерения организации аффилированные либо по отношению к Роспотребнадзору (местный ФГУЗ) либо по отношениям к лицам служащим в Роспотребнадзоре.

По моему инструментальный способ контроля прописан в ГОСТ. 17.2.3.01-78 (могу ошибаться) но и там с оговорками что в случае невозможности проведения инструментальных замеров используются расчётные методы. Но ведь это всё касается государственного контроля. А в нашем случае фигурирует производственный контроль со своими заморочками.

Может с этой стороны пободаться? Ну ведь инструментально это дорого (и как следствие экономически не целесообразно в случае небольших предприятий 3-4 категории воздействия). Для предприятий с большими выбросами инструментальный контроль и исследования это способ уменьшить выбросы и платежи соответственно, расчётно всегда больше получается.
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: План график контроля

Сообщение Nemo » 06 мар 2011, 09:32

Коллеги! Подскажите! Разрабатываю ПДВ для небольшой ювелирки, находящейся к тому же в промзоне. По расчетам получилось, что все вещества не подлежат нормированию (хоть по письму НИИ Атмосферы, хоть по пособию). Никто не подскажет как в таком случае составлять план-график контроля? Какие вещества выбрать? В РПН явно дали понять что совсем без графика не прокатит :(
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: План график контроля

Сообщение СветВладиславна » 06 мар 2011, 11:05

Nemo писал(а):Коллеги! Подскажите! Разрабатываю ПДВ для небольшой ювелирки, находящейся к тому же в промзоне. По расчетам получилось, что все вещества не подлежат нормированию (хоть по письму НИИ Атмосферы, хоть по пособию). Никто не подскажет как в таком случае составлять план-график контроля? Какие вещества выбрать? В РПН явно дали понять что совсем без графика не прокатит :(
Перечисляете все источники, все вещества, метод определения с ссылками на расчетные методики, валовый выброс, конц. (если замеры) - вообщем как обычно, в графе периодичность пишете 1 раз в 5 лет, я еще внизу ссылку даю, что со контроль производится при следующей инвентаризации.

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: План график контроля

Сообщение Nemo » 06 мар 2011, 11:46

Так-то оно так, но согласно п.3.3 раздела 3 пособия данные для план графика, а именно значения концентраций должны браться из таблицы 2.3 (нумерация по пособию). А в том же пособии сказано что вещества и источники не подлежащие нормированию следует исключать из данной таблицы. Следовательно данные брать не откуда. Билеберда получается скорее бы 579 приказ опубликовали что ли :(
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: План график контроля

Сообщение Nemo » 06 мар 2011, 11:48

sveta-eko писал(а): я еще внизу ссылку даю, что со контроль производится при следующей инвентаризации.
Спасибо за совет!
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Ответить

Вернуться в «Экологический мониторинг и контроль»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности