Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
План-график контроля атмосферного воздуха
Модератор: Raccoon
- BelKa
- Прохожий
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: План график контроля
Контроль не на источниках а в атмосферном воздухе целесообразен для единичных предприятий – это вообще редчайший случай: в Методическом пособии 4 условия, которые должны выполняться одновременно. Одно из условий: выбросы предприятия должны создавать зону с уровнем вклада более 0,5 ПДК и площадью в жилой зоне более 5км².
В основном, предприятия на этот контроль «разводят». Установленного порядка как выбирать вещества для контроля и с какой периодичностью его производить в других методических документах нет.
В основном, предприятия на этот контроль «разводят». Установленного порядка как выбирать вещества для контроля и с какой периодичностью его производить в других методических документах нет.
- Iren
- Завсегдатай
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 19:34
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: План график контроля
Мерит как раз РоспотребнадзорЛёха писал(а):О как..... И как это у вас произошло??? И как это "атмосферными" методиками промвыбросы мериют?
- Iren
- Завсегдатай
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 07 дек 2007, 19:34
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: План график контроля
Точно , только без контроля и согласований не видать.BelKa писал(а):Контроль не на источниках а в атмосферном воздухе целесообразен для единичных предприятий – это вообще редчайший случай: в Методическом пособии 4 условия, которые должны выполняться одновременно. Одно из условий: выбросы предприятия должны создавать зону с уровнем вклада более 0,5 ПДК и площадью в жилой зоне более 5км².
В основном, предприятия на этот контроль «разводят». Установленного порядка как выбирать вещества для контроля и с какой периодичностью его производить в других методических документах нет.
- Chinovnik
- Специалист
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:55
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: План график контроля
Столкнулся с такой ситуацией. Котельная работает на торфе. Инструментально измерялись СО и NOx, а остальные в-ва контролировались расчётным методом, и всё было на предприятии хорошо. Пока не пришёл Росприроднадзор и не провели замеры по всем веществам. Сразу вылезли превышения, и как следствие - штраф. А если бы изначально контролировался источник по всем в-вам инструментально, то этой неприятности можно было бы избежать. И другая ситуация. В томе ПДВ прописан инструментальный контроль за сварочным постом. Время работы - несколько часов в неделю. Зачем нужен инструментальный контроль?!! На мой взгляд, надо контролировать расчётным методом.Лёха писал(а):У нас инструментально контролируются ПГОУ в обязательном порядке и раз в год минимум. Остальные (без ПГОУ) контролируются инструментально если ты их в инвентаризацию инструментально померил. Если расчетно определил выброс так и пишем в план-графике что расчётно контролируется. А у вас заморочки какие-то. Топливосжигающие установки расчётно гораздо лучше контролировать (по расходу топлива), чем инструментально с разбегом результатов в километр.
Так что как писали люди выше писать метод контроля расчетный с указанием методики, а если спросят почему не инструментальный приложить обоснование о невозможности проведения инструментальных замеров по тем или иным причинам и от этого возможно занижения выбросов предприятия.
Не все чиновники сволочи. По-отдельности мы нормальные люди.
-
- Профи
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:51
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- Контактная информация:
Re: План график контроля
обратилась за разъяснениями в наш местный теперь уже росприроднадзор. по поводу ПГ дали следующие разъяснения, в ПГ включать обязательно все орг. источники, не организованные включать не нужно, на вопрос а как же быть если какие то вещества не возможно замерить ответили что это проблемы предприятия пусть ищут кто им будет замерять. и главное никаких "расчетных методов" в ПГ быть не должно!
Re: План график контроля
Здравствуйте. Я новичок в проектировании, но меня интересует такой вопрос. В каком официальном документе или методике прописано - какое вещество каким способом контролируется (инструментальным или расчетным) от организованных или неорганизованных источников? Моя программа выдает только источники и периодичность контроля. В нашем Роспотребнадзоре пока нареканий не было по поводу графика контроля. От неорганизованных ставили расчетный метод, а от организованных - инструментальный. Но некоторые проектировщики считают, что независимо от того какой источник, нужно смотреть на выбрасываемые вещества. Подскажите пожалуйста
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: План график контроля
Chinovnik, абсолютно с вами согласен... Для контроля лучше использовать расчётный способ исходя из количества используемого сырья.
А на торфяном котле я думаю в расчётах немножко поглумились и сделали всё хорошо...))
Iren, Роспотребнадзор мерить не имеет права, он у нас теперь контролирующий орган ("государево око" так сказать).
Проводят измерения организации аффилированные либо по отношению к Роспотребнадзору (местный ФГУЗ) либо по отношениям к лицам служащим в Роспотребнадзоре.
По моему инструментальный способ контроля прописан в ГОСТ. 17.2.3.01-78 (могу ошибаться) но и там с оговорками что в случае невозможности проведения инструментальных замеров используются расчётные методы. Но ведь это всё касается государственного контроля. А в нашем случае фигурирует производственный контроль со своими заморочками.
Может с этой стороны пободаться? Ну ведь инструментально это дорого (и как следствие экономически не целесообразно в случае небольших предприятий 3-4 категории воздействия). Для предприятий с большими выбросами инструментальный контроль и исследования это способ уменьшить выбросы и платежи соответственно, расчётно всегда больше получается.
А на торфяном котле я думаю в расчётах немножко поглумились и сделали всё хорошо...))
Iren, Роспотребнадзор мерить не имеет права, он у нас теперь контролирующий орган ("государево око" так сказать).
Проводят измерения организации аффилированные либо по отношению к Роспотребнадзору (местный ФГУЗ) либо по отношениям к лицам служащим в Роспотребнадзоре.
По моему инструментальный способ контроля прописан в ГОСТ. 17.2.3.01-78 (могу ошибаться) но и там с оговорками что в случае невозможности проведения инструментальных замеров используются расчётные методы. Но ведь это всё касается государственного контроля. А в нашем случае фигурирует производственный контроль со своими заморочками.
Может с этой стороны пободаться? Ну ведь инструментально это дорого (и как следствие экономически не целесообразно в случае небольших предприятий 3-4 категории воздействия). Для предприятий с большими выбросами инструментальный контроль и исследования это способ уменьшить выбросы и платежи соответственно, расчётно всегда больше получается.
Arbeit Macht Frei
- Nemo
- Специалист
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: План график контроля
Коллеги! Подскажите! Разрабатываю ПДВ для небольшой ювелирки, находящейся к тому же в промзоне. По расчетам получилось, что все вещества не подлежат нормированию (хоть по письму НИИ Атмосферы, хоть по пособию). Никто не подскажет как в таком случае составлять план-график контроля? Какие вещества выбрать? В РПН явно дали понять что совсем без графика не прокатит
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: План график контроля
Перечисляете все источники, все вещества, метод определения с ссылками на расчетные методики, валовый выброс, конц. (если замеры) - вообщем как обычно, в графе периодичность пишете 1 раз в 5 лет, я еще внизу ссылку даю, что со контроль производится при следующей инвентаризации.Nemo писал(а):Коллеги! Подскажите! Разрабатываю ПДВ для небольшой ювелирки, находящейся к тому же в промзоне. По расчетам получилось, что все вещества не подлежат нормированию (хоть по письму НИИ Атмосферы, хоть по пособию). Никто не подскажет как в таком случае составлять план-график контроля? Какие вещества выбрать? В РПН явно дали понять что совсем без графика не прокатит
- Nemo
- Специалист
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: План график контроля
Так-то оно так, но согласно п.3.3 раздела 3 пособия данные для план графика, а именно значения концентраций должны браться из таблицы 2.3 (нумерация по пособию). А в том же пособии сказано что вещества и источники не подлежащие нормированию следует исключать из данной таблицы. Следовательно данные брать не откуда. Билеберда получается скорее бы 579 приказ опубликовали что ли
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")
- Nemo
- Специалист
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: План график контроля
Спасибо за совет!sveta-eko писал(а): я еще внизу ссылку даю, что со контроль производится при следующей инвентаризации.
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость