Пробы воздуха закрытых помещений

Модератор: Raccoon

An188
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 15:11
Откуда: сибирь

Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение An188 » 06 мар 2016, 15:54

Добрый день, не знаю в какой ветке лучше создать тему, надеюсь модераторы поправят.
Проблема в следующем. В сэс заказывал анализы воздуха в новостройке. Были обнаружены некие вещества. В протоколе указаны их концентрации и сравнены с максимально разовыми. Превышение одного вещества незначительное (почти в 2 раза) а второго вообще не превышено. Но в этой квартире я буду жить не 30 минут (на протяжении которых делали забор воздуха), а дни месяцы и годы, и мне нужно чтоб их сравнивали со среднесуточными! И если их сравнить со среднесуточными, то превышение будет значительное и первого и второго! И тем более если рассматривать пункт "При совместном присутствии в атмосферном воздухе нескольких веществ" то картина ещё больше усугубляется.
Отсюда вопрос, как правильно нужно делать измерения чтоб проверить на соответствие среднесуточным нормам? Неужели в аккредитованной лаборатории нет такой методики?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 362 раза

Re: Пробы воздуха закрытых помещений, как правильно мерить?

Сообщение Wespe » 07 мар 2016, 12:22

Ну для начала - не "мерить", а "измерять" *corn*
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

An188
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 15:11
Откуда: сибирь

Re: Пробы воздуха закрытых помещений, как правильно мерить?

Сообщение An188 » 07 мар 2016, 12:46

тогда уж брать пробы

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 07:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение ЮВ » 07 мар 2016, 14:47

неужели фенолы нашли или асбест

An188
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 15:11
Откуда: сибирь

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение An188 » 07 мар 2016, 17:23

аммиак и формальдегид!

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 16:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение machineman » 08 мар 2016, 07:36

Поскольку сам с недавнего времени проживаю в новостройке, спешу сообщить следующее:
1. Квартира с отделкой или без? В первом случае можно намерить все что угодно, это как скатерть синтетическая, сначала воняет страшно, на следующий день все нормально. Если с отделкой, то могут "пахнуть" невысохшие клеи, шпатлевки и т.д., это тоже все временно.
2. Аммиак штука неоднозначная, может лететь от высыхания красок. А может банально от фекалочки, а это уже вопрос к сетям, и может быть даже к наружным.
3. Формальдегид - паленый полиэтилен, паленая изоляция проводов, но это если ТЭН в радиорозетку пихать. Не фенол-формальдегид? Тогда это уже к конструкционным материалам вопросы.
В общем так: замеры правильнее провести повторно через некоторое время после ввода дома в эксплуатацию или даже после заселения (полгода к примеру). Смотрите динамику. Скорее всего все исчезнет. А если нет, то через СЭС в суд на застройщика.
Long live Rock'n'roll!

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 07:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение ЮВ » 08 мар 2016, 10:34

из интересного

Одной из наиболее вероятных причин такого превышения, эксперты строительного рынка называли примесь, которая добавляется в бетон в зимнее время года. Добавка не дает бетонной смеси «схватываться» слишком быстро на морозе.

Специалисты Ростехнадзора в ответ на просьбу «OK-inform» обозначить методы борьбы с «аммиачными» квартирами, сообщили следующее:
- Необходимо промыть бетон водой. Таким образом можно удалить аммонийные соли, которые могли образоваться на поверхности бетона в качестве высолов. Это можно сделать с помощью промышленных моющих пылесосов.
- Прогреть помещение до температуры 40-45 0С, затем проветрить (желательно в момент прогрева помещения замерять концентрацию аммиака. «Процедура должна интенсифицировать выход аммиака из бетона, а так как аммиак – газ почти в 2 раза легче воздуха то интенсивная вентиляция помещения должна значительно снизить его запах», - комментирует Алексей Васалатий из Ростехнадзора.
- Обработать бетон гидроизолирующими, кольматрирующими составами («запирающие» поры в бетоне) для замедления распространения аммиака из бетона в окружающую атмосферу.


Предположительно, источником формальдегида могла быть минеральная вата или пенополистирол, применяемый в сборно-каркасных домах в качестве утеплителя. Однако ассоциация производителей пенополистирола уверяет, что содержание формальдегида в конечном продукте - менее 0,003 миллиграммов на кубометр, поэтому пенополистирол не может быть источником опасности.


Источником ядовитых веществ стали строительные материалы: минеральная вата, некоторые виды цементно-стружечных плит, утеплитель

а вообще для исходных нужно следующее:
1. тип новостройки - панель, монолит, монолит-кирпич, тип фасада
2. есть ли отделка от застройщика, могут фонить не основные, а отделочные материалы - штукатурка, линолеум...

An188
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 15:11
Откуда: сибирь

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение An188 » 08 мар 2016, 10:58

дом кирпичный, с данной проблемой уже сталкивался в предыдущей квартире, замена штукатурки стен и стяжки на полу не дала результат, а с наступлением лета концентрация только усилилась, застройщик поменял на новостройку в другом районе, получил ключи спустя пол года, та же проблема. только сэс в этот раз в протоколе указали разовую максимальную а не среднесуточную. из отделки только кч на стенах, но не суть. фасад из облицовочного кирпича, за ним пенопласт насколько мне известно. аммиак понятно что из бетона

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 07:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение ЮВ » 08 мар 2016, 16:26

An188 писал(а):фасад из облицовочного кирпича, за ним пенопласт насколько мне известно. аммиак понятно что из бетона


читайте https://www.армопласт.рф/stati/penoizol-i-ego-modifikatsii/vsya-pravda-o-formaldegide - Карбамидно-формальдегидные пенопласты

а внутри, такая красота
Изображение

An188
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 15:11
Откуда: сибирь

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение An188 » 09 мар 2016, 07:03

так что по поводу среднесуточных? просить чтоб мерили сутки? ценник конский будет

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 07:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Пробы воздуха закрытых помещений

Сообщение ЮВ » 09 мар 2016, 09:04

An188 писал(а):так что по поводу среднесуточных? просить чтоб мерили сутки? ценник конский будет


Вы чего хотите сами в итоге? Судиться с Застройщиком? https://edin.center/poleznoe/news/zhitel ... -kvartire/
Для среднесуточных Вам нужны замеры 4 раза в сутки через равные промежутки времени, поэтому по-любому это деньги.


Вернуться в «Экологический мониторинг и контроль»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности