Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Расчет выбросов ЗВ от энерготехнологических установок
Модератор: Raccoon
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Энергоцентр
Формальдегид от автотранспорта всегда замерами определяется. Просто существующие транспортные методики его не учитывают. А считать ваш двигатель как дизельный стационарный только потому, что в той методике определяется формальдегид, я думаю - неправильно. Раздел 1.6.9. Методпособия вообще говорит о газодизельном процессе, а это не то, что мы имеем в вашем случае.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Энергоцентр
Wespe писал(а):sveta-eko полное название напишите по паспорту, типа там Vitobloc 200 EM-199/293.
Именно этот тип у меня и есть !!! EM-199/293
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Энергоцентр
sveta-eco по данным производителя основной вид топлива природный газ: Fuel: Natural gas (biogas on request), может использоваться еще пара газов - Can be operated with natural gas, biogas, sewer and landfill gas, ноя думаю Вам стоит ориентироваться на природный.
Скачал с сайта https://www.viessmann.com/com/en/Brochures.html брошюрку про эти установки, ничего полезного в плане выбросов особо не увидел, пара общих фраз и цифр...
Я б вообще немцам запрос отправил.
Скачал с сайта https://www.viessmann.com/com/en/Brochures.html брошюрку про эти установки, ничего полезного в плане выбросов особо не увидел, пара общих фраз и цифр...
Я б вообще немцам запрос отправил.
Последний раз редактировалось Wespe 27 сен 2010, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Энергоцентр
Я уже прочитал, инет просто глючил, пару раз повторно отправилось сообщение.sveta-eko писал(а):Vitobloc 200 EM-199/293.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Энергоцентр
Идея конечно хорошая !!! Только во-первых им же на немецком, наверное, написать надо... (А Света пишущая письмо о когенерационных установках на немецком .....ОООООО ДАСТИН ФАНТАСТИШЬ ),Wespe писал(а):sveta-eco
Я б вообще немцам запрос отправил.
во вторых: я думаю это долго, а у меня 2 недели на разработку всего раздела ...... и время уже с прошлого четверга пошло ....
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Энергоцентр
Честно признаться поняла, что полный лох во всяких видах двигателях и приспособлениях по сжиганию топлива .... И куда правильно отнести сие чудо техники для меня пока загадка Хорошо хоть уже точно понятно, что это не котельные и не турбиныА. Сивяков писал(а):Формальдегид от автотранспорта всегда замерами определяется. Просто существующие транспортные методики его не учитывают. А считать ваш двигатель как дизельный стационарный только потому, что в той методике определяется формальдегид, я думаю - неправильно. Раздел 1.6.9. Методпособия вообще говорит о газодизельном процессе, а это не то, что мы имеем в вашем случае.
По авто почему-то страшно считать .... мне кажется инспектора не оценят ... И где тогда опять же брать не достающие вещества ??? В паспорт-то инспектора я думаю заглянут .... замерить возможности нет - это пока все только на бумаге ...
И какие вещества вы бы за нормировали ???
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Энергоцентр
Можно и на английском, можно я думаю и по эл.почте, есть на сайте естественно. И вообще можно на русском https://www.viessmann.com/en/service/kon ... sland.htmlsveta-eko писал(а):Идея конечно хорошая !!! Только во-первых им же на немецком, наверное, написать надо... (А Света пишущая письмо о когенерационных установках на немецком .....ОООООО ДАСТИН ФАНТАСТИШЬ ),Wespe писал(а):sveta-eco
Я б вообще немцам запрос отправил.
во вторых: я думаю это долго, а у меня 2 недели на разработку всего раздела ...... и время уже с прошлого четверга пошло ....
Лучше наверное все-таки задать вопрос прямо на сайте на https://www.viessmann.com/com/en/service ... quiry.html, т.к. наши могут пробросить.
sveta-eko мой Вам совет - попробуйте, попытка не пытка и т.п.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- Hunter
- Профи
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: 04 июн 2007, 15:55
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Энергоцентр
Если у Вас двигатель на газу работает - откуда в выбросах формальдегид? В описании так и сказано (п.2.1.1) газовый двигатель внутреннего сгорания с турбонаддувом, соответственно, можно попробовать рассчитать по методе АТП. Мы считаем выбросы по своим методикам, а не постандарту TA-Luft 2002, на который ссылка в описании...
Ищущий да обрящет...
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Энергоцентр
sveta-eko читаю:sveta-eko писал(а):Когенерационная установка Vitoblok 200 (двигатель внутреннего сгорания) ... Состав выбросов в паспорте только по 3 веществам и то вот в таком виде:
NO< 500, CO<300, и формальдегид <60 - не маленькие однако ...............
Хочу считать в соответствии с методикой 2005 п.1.6.9. что скажите ???
"Техническое описание когенерационной установки VITOBLOC 200 EM-199/263":
Базовый объем поставки – серийная комплектация: Устройство очистки выхлопных газов для обеспечения значений NOx согласно ТА-Luft 2002 и глушитель из высококачественной стали для снижения шума выхлопных газов (NOx<125 мг/м³, CO<150 мг/м³).
Дальше читаю:
1.3 Эмиссия вредных веществ
Значения эмиссии вредных веществ после очистки выхлопных газов приведены для сухого газа с остаточным содержанием кислорода 5%.
Значения эмиссии вредных веществ
Содержание NOx, измеренное для NO2 < 250 мг/Нм³
Содержание СО < 300 мг/Нм³
Формальдегид CH2 5 < 60 мг/Нм³
Еще дальше:
2.7 Система очистки и шумоглушитель выхлопных газов
Выхлопные газы, пройдя очистку, поступают в теплообменник, а затем проходят через расположенный горизонтально на раме шумоглушитель из нержавеющей стали. Регулируемый трехкомпонентный катализатор (снижение NOx и окисление CO и CnHm) снижает выбросы вредных веществ, содержащихся в выхлопных газах.
Уже появились и углеводороды.
Там же:
Катализатор расположен в легко доступном месте после двигателя на линии отвода выхлопных газов, лямбда-зонд для режима работы лямбда = 1 встроен в систему выхлопных газов непосредственно за двигателем. Показатели
NOx < 125 мг/м³ и CO < 150 мг/м³
Ну и в разделе 4 "Технические характеристики" те цифры, которые Вы приводили
Они решили всех запутать
Кстати в разделе 4 так жесть и данные по объемам выхлопных газов, я бы на Вашем месте поступил просто и логично, умножил максиальные концентрации из Таблицы "Рабочие характеристики" на объем выхлопных газов и получил бы г/с. Не знаю как Вашим экспертам, а нашим этого бы хватило за глаза, даже наоборот они бы скорее на таком методе и настаивали, так как любые методики расчета в точности будут априори уступать данным производителя.
Последний раз редактировалось Wespe 27 сен 2010, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость