Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Модератор: Raccoon
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Ну нету и нету. Надо смотреть на область применения методики и/или конкретного раздела методики. А не на разделы перечня.
Перечень НИИ Атмосфера не НПА ни разу и обладает максимум статусом внутреннего стандарта организации.
Методика расчетно-экспериментального определения выбросов загрязняющих веществ от трубчатых нагревательных печей. Краснодар, 1996
1.1. Настоящий документ:
(1) разработан в соответствии с Законом Российской Федера¬ции "Об охране окружающей природной среды" с целью получе¬ния данных, о выбросах загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагревательных печей.
(2) устанавливает методику определения параметров выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагреватель¬ных печей.
(3) распространяется на трубчатые нагревательные печи, эксплуатируемые на предприятиях нефтехимии и нефтепереработки.
(4) применяется предприятиями и территориальными комитетами по охране природы.
Перечень НИИ Атмосфера не НПА ни разу и обладает максимум статусом внутреннего стандарта организации.
Методика расчетно-экспериментального определения выбросов загрязняющих веществ от трубчатых нагревательных печей. Краснодар, 1996
1.1. Настоящий документ:
(1) разработан в соответствии с Законом Российской Федера¬ции "Об охране окружающей природной среды" с целью получе¬ния данных, о выбросах загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагревательных печей.
(2) устанавливает методику определения параметров выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от трубчатых нагреватель¬ных печей.
(3) распространяется на трубчатые нагревательные печи, эксплуатируемые на предприятиях нефтехимии и нефтепереработки.
(4) применяется предприятиями и территориальными комитетами по охране природы.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Solaris писал(а):В смысле - "выдумываю"? Нету в разделе нефтепереработка указанных методик. Они в разделе нефтехимия, это иное.
Методик по котельным там тоже нет, но Вас это не остановило
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Бывалый
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 17:34
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 46 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
На что "не остановило"? Я просто вот обратил внимание на то, что есть перечень в котором почему то казалось бы очевидный объект для нефтепереработки не указан в соответствующем разделе. Тем более странно, что имеется указание в методике на то, что она распространяется не только на нефтехимические производства. Со второй более менее понятно - из названия следует область применения - нефтехимия.
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Solaris, Вам не нравится, что методики находятся в разделе нефтехимия, а не нефтепереработка, но вот то, что методики по котельным не находятся в разделе нефтепереработка Вас не смутило.
Вы продолжаете спор ради спора.
Вы продолжаете спор ради спора.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Solaris » 23 сен 2015, 17:48
Я не спорю ради спора - я лишь задался вопросом: почему так?
Потому что никто в НИИ Атмосферы не думал, когда составлял этот перечень, что кто-то так буквально отнесется к перечню в части разделов содержания... Поздравляю! Вы первый! Игорь забацай ему медаль какукю-нить типа "Первооткрыватель"!
Солярис да какая Вам разница то? Даже в самом этом пресловутом перечне нет никаких указаний по ограничению применения методик. На методики смотрите, а не на перечень!!!
Я просто вот обратил внимание на то, что есть перечень в котором почему то казалось бы очевидный объект для нефтепереработки не указан в соответствующем разделе. Тем более странно, что имеется указание в методике на то, что она распространяется не только на нефтехимические производства.
То есть если бы эту методику внесли в раздел для нефтепереработки, то Вы бы задавались вопросом, а можно ли её использовать для расчёта выбросов от печей пиролиза. Dедь её нет в разделе для нефтехимии!? Да Вам не угодить...
Со второй более менее понятно - из названия следует область применения - нефтехимия
Завидую Вашей ясноте ума... Мне вот например ясно другое - что данную методику можно применять и на НПЗ, для расчёта выбросов от трубчатых печей... Да и не только их.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Бывалый
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 17:34
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 46 раз
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Так может начнем с того, что методрекомендации 2012 НИИ это вообще не НПА, а добрая часть, если не вся методик расчетов аналогично имеет сомнительный статус в качестве НПА? И тем не менее это также не мешает вам тут ссылаться на указанные документы.
Еще раз - я лишь задался вопросом почему НИИ который год игнорирует очевидное и указанное вами, а не то, что вот из этого следует, что считать необходимо по методике для котлов.
Еще раз - я лишь задался вопросом почему НИИ который год игнорирует очевидное и указанное вами, а не то, что вот из этого следует, что считать необходимо по методике для котлов.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Еще раз - я лишь задался вопросом почему НИИ который год игнорирует очевидное и указанное вами, а не то, что вот из этого следует, что считать необходимо по методике для котлов.
Мне лично, да и 99,99% остальных пользователей этого и не только этого форума, просто начхать на структуру содержания такого документа как "Перечень методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов ЗВ в атмосферный воздух" от НИИ Атмосферы... На моей памяти Вы первый, который не может спокойно спать и работать с такого рода проблемой. Ну напишите Вы гневное письмо НИИ раз Вам так неймётся...
Так может начнем с того, что методрекомендации 2012 НИИ это вообще не НПА, а добрая часть, если не вся методик расчетов аналогично имеет сомнительный статус в качестве НПА? И тем не менее это также не мешает вам тут ссылаться на указанные документы.
"Ничо не понял совсем" (с) Вам совсем заняться нечем? Создайте новую тему типа "Сакральный смысл содержания Переченя методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов ЗВ в атмосферный воздух, а так же юридический статус данного перечня и методик, указанных в нём и области их применения" и обсасывайте там данную проблему сами с собой к полному удовольствию. А тут тема "Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей" всё-таки.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Предлагаю, Солярису написать письмо в НИИ Атмосферы для получения разъяснений.
-
masm0
- Moderator
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
- Награды: 1
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Коллеги, какая разница (!) на какой позиции находится методика в перечне НИИ Атмосфера и находится ли она в нем, вообще?
С 1 января 2015 года вступили в силу изменения в Федеральный закон от 04.05.1999 № 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" в части порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов, а также формирования и ведения перечней методик расчета и измерения выбросов. См. статьи 5 и 22 96-ФЗ в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 219-ФЗ.
Согласно Проекту Постановления Правительства РФ "Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик" полномочия по методикам собираются вернуть Минприроды РФ, которые у них забрали в 2009 году постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 1052 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".
Раньше перечни НИИ Атмосфера и методики применялись, как компромисс из-за отсутствия соответствующих норм в законодательстве. Но с начала 2015 года, и упомянутый перечень, и методики, официально являются "филькиными грамотами". На момент написания поста подзаконные акты еще не вступили в силу, поэтому мы продолжаем рассчитывать выбросы по-старинке. Но по-идее это не соответствует действующему законодательству РФ.
С 1 января 2015 года вступили в силу изменения в Федеральный закон от 04.05.1999 № 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" в части порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов, а также формирования и ведения перечней методик расчета и измерения выбросов. См. статьи 5 и 22 96-ФЗ в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 219-ФЗ.
Статьи 5 и 22 96-ФЗ
Согласно Проекту Постановления Правительства РФ "Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик" полномочия по методикам собираются вернуть Минприроды РФ, которые у них забрали в 2009 году постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 1052 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".
Раньше перечни НИИ Атмосфера и методики применялись, как компромисс из-за отсутствия соответствующих норм в законодательстве. Но с начала 2015 года, и упомянутый перечень, и методики, официально являются "филькиными грамотами". На момент написания поста подзаконные акты еще не вступили в силу, поэтому мы продолжаем рассчитывать выбросы по-старинке. Но по-идее это не соответствует действующему законодательству РФ.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчёт выбросов ЗВ от технологических печей
Таки и я о чём... Всем и так понятно всё то, что ты написал.Коллеги, какая разница (!) на какой позиции находится методика в перечне НИИ Атмосфера и находится ли она в нем, вообще?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость