Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Промышленность строительных материалов, Строительство, склады, хвостохранилища

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Wespe » 24 мар 2012, 10:39

СветВладиславна писал(а):Сначала докажите неизменность технологического процесса ..... :P
Что самосвал тот же, что песок вот тот же, а желательно и что водила тот же, а то вдруг другой, как-то по другому пересыпает .... :P
Ну неизменность технологического процесса это само собой :)

Один водила просто кузов опрокидывает, а второй гидравлику бережёт и пользуясь лопатой сам из кузова всё выгружает :)
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Silver rainbow
Прохожий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 10:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Silver rainbow » 26 мар 2012, 07:40

Спасибо большое за советы, я бы с радостью на этот самосвал забила, но тут забить не вариант. Суть моего вопроса сводилась к тому, как учитывать залповый выброс в проекте ПДВ и как устанавливать нормативы, если его учитывать, потому что в методике два варианта, учитывать и нет (устанавливать нормативы по основному варианту расчета).

Silver rainbow
Прохожий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 10:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Silver rainbow » 26 мар 2012, 07:47

Спасибо за понимание...

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 09:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Проектировщик Т. » 26 мар 2012, 07:54

Silver rainbow писал(а):Спасибо большое за советы, я бы с радостью на этот самосвал забила, но тут забить не вариант. Суть моего вопроса сводилась к тому, как учитывать залповый выброс в проекте ПДВ и как устанавливать нормативы, если его учитывать, потому что в методике два варианта, учитывать и нет (устанавливать нормативы по основному варианту расчета).

А с чего вы решили, что разгрузка самосвала - это залповый выброс?

Методическое пособие..., 2005 г:
2.6. Учет залповых и аварийных выбросов в атмосферу
1. Залповые выбросы, как сравнительно непродолжительные и обычно во много раз превышающие по мощности средние выбросы, присуши многим производствам. Их наличие предусматривается технологическим регламентом и обусловлено проведением отдельных (специфических) стадий определенных технологических процессов (например, очистка поверхностей котлов и пусковые операции на котлах в теплоэнергетике, стадия розжига в производственных печах, стадии продувки и подтопки в конверторах, взрывные работы и др.).
Судя по примерам, приведённым в пособии, разгрузка самосвала - это не залповый выброс, а часть технологической операции, которая происходит изо дня в день. Никогда разгрузку самосвалов как залповый выброс не рассматривала.
Мой совет - делайте один вариант расчёта и не выделяйте залпы.

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 20:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 233 раза

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 26 мар 2012, 07:55

Пажаласта, обращайтесь ещё если не хочется читать НТД, мы с удовольствием за вас это проделаем... :)
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
(Дополненное и переработанное)
Санкт-Петербург
2005

1.3. Учет нестационарности выбросов
Учет нестационарности выделений и выбросов проводится по каждому загрязняющему веществу отдельно. При этом во внимание принимаются источники с организованными, неорганизованными и залповыми выбросами.

2.6. Учет залповых и аварийных выбросов в атмосферу
При установлении ПДВ залповые выбросы подлежат учету на тех же основаниях, что и выбросы различных производств (установок и оборудования), функционирующих без залповых режимов.При этом следует подчеркнуть, что в соответствии с действующими правилами нормирования выбросов (раздел 8 ОНД-86), при установлении ПДВ должна рассматриваться наиболее неблагоприятная ситуация (с точки зрения загрязнения атмосферного воздуха), характеризующаяся максимально возможными выбросами загрязняющих веществ как от каждого источника в отдельности (при работе в условиях полной нагрузки и при залповых выбросах), так и от предприятия в целом с учетом нестационарности во времени выбросов всех источников и режимов работы предприятия.
При наличии залповых выбросов расчеты загрязнения атмосферы проводятся для двух ситуаций: с учетом и без учета залповых выбросов.

Результаты первого расчета отражают возможные уровни приземных концентраций с учетом залповых выбросов, которые могут формироваться в течение непродолжительного периода времени (в основном, соизмеримого с временем действия залпового выброса).
Arbeit Macht Frei

Silver rainbow
Прохожий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 10:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Silver rainbow » 26 мар 2012, 08:04

Именно в этом пункте этого замечательного методического пособия есть продолжение:

"Однако следует отметить, что, как показывает практика работ по нормированию выбросов, реальность снижения залповых выбросов незначительна.
Поэтому в этих случаях рассматривается другая ситуация, когда проводится основной расчет загрязнения атмосферы на наихудшие условия выбросов всех источников предприятия (с учетом их нестационарности во времени) без источников залповых выбросов.
Для этой ситуации при разработке предложений по нормированию выбросов для каждого вредного вещества, поступающего в атмосферу при залповых выбросах, определяется тот же норматив, который был предложен для этого вещества по результатам основного расчета загрязнения атмосферы (например, если по результатам основного расчета загрязнения атмосферы для диоксида азота и оксида углерода были предложены нормативы соответственно ВСВ и ПДВ, то и для диоксида азота и оксида углерода, содержащихся в залповых выбросах, также предлагаются соответственно нормативы ВСВ и ПДВ)".
Отсюда вопрос и возник. Больше вопросов нет. Еще раз спасибо.

Silver rainbow
Прохожий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 10:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Silver rainbow » 03 май 2012, 09:52

Добрый день, коллеги,
очень расчитываю на Вашу помощь. В помещении, где нет вентиляции, есть только открытые двери (неорганизованный источник) происходит растаривание и пересыпка мела, диоксида титана и ПВХ (в виде порошка). С ПВХ все понятно, с мелом 50/50 ( всё таки помещение, от скорости ветра не зависит, поэтому использование Новороссийской методики мне видится притянутой за уши), с диоксидом титана вообще проблема, особенно с пересыпкой. Если кто сталкивался с подобной проблемой, подскажите, пожалуйста. Заранее благодарю.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Wespe » 03 май 2012, 09:58

Silver rainbow писал(а):...с диоксидом титана вообще проблема, особенно с пересыпкой...


А в чём проблема с диоксидом титана то?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Silver rainbow
Прохожий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 10:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Silver rainbow » 03 май 2012, 10:00

К сожалению, не знаю по какой методике его считать...

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 22:08
Награды: 4
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 363 раза

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Wespe » 03 май 2012, 12:12

Silver rainbow писал(а):К сожалению, не знаю по какой методике его считать...


Считайте как и ПВХ...

Добавлено спустя 25 минут 28 секунд:
Чой-та не нахожу ничего подходящего, наверное всё-таки надо будет новороссийское творение за уши тянуть...

Добавлено спустя 1 час 18 минут 57 секунд:
Та же штука с двуокисью титана, тока источник организованный и действующий - меряем-с инструментально, расчетно никак не придумали...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Silver rainbow
Прохожий
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 10:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Расчет выбросов при пересыпке и хранении сыпучих материалов

Сообщение Silver rainbow » 03 май 2012, 12:51

Да мы тоже вот недавно диоксид титана замером делали, да и то, не все лаборатории измеряют. Я вот думаю, может как мел его? Или запрос в НИИ Атмосферу сделать......


Вернуться в «Строительство, склады, хвостохранилища»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности