Э-э-э... у нас полным ходом идет либерализация разрешительной системы, на нонешний момент инвентаризацию и ПДВ вообще согласовывать и утверждать не надо, но они (инвентаризация и ПДВ) идут в комплекте документов для получения разрешения на выбросы (типа как приложения), там их и проверяют, но только там и только один раз - либо минприроды, либо организация сертифицированная на оказание услуг в области ООС (есть у нас такая муть), потом пишется экспертное заключение и либо выдается либо не выдается (до устранения замечаний) разрешение на выброс. В любом случае теоретически проще, хотя есть свои подводные камни, которые могут быть покруче всех согласований.sveta-eko писал(а):Wespe, а у Вас не такие пути ???Wespe писал(а):Интересно, такие сложные пути согласований и пр. специально придумывают или это так случайно получается?
Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Согласование проектов допустимых выбросов
Модератор: Raccoon
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Согласование проекта ПДВ
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Согласование проекта ПДВ
Лёха, у тебя Приказ устаревший...Лёха писал(а):В общем дела с РПН обстоят так:
1. пишете заявление в РПН о экспертизе проекта и отдаете письмо вместе с проектом в РПН.
2. РПН принимает документы и выписывает предписание ФГУЗ на экспертизу проекта, и даже (наверное) передает проект в ФГУЗ для экспертизы.
3. ФГУЗ БЕСПЛАТНО!!! делает экспертизу и выписывает экспертное заключение.
4. На основании экспертного заключения ФГУЗ, РПН выдает сан-эпид заключение на банкке или в виде письма (пока не знаю).
Если вы сразу обращаетесь в ФГУЗ (без предписания РТН) то тогда за экспертизу надо платить...
Вот документ в котором это вроде как написано...))
Вот последняя версия
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Согласование проекта ПДВ
Спасибо, добрый доктур... А я и не зналчто еще в 10 году было изменение...)))
Arbeit Macht Frei
-
- Новичок
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:01
- Откуда: Saratov
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Согласование проекта ПДВ
Лёха:
А вот интересно, что теперь со сроками будет? Если как в приказе 2 месяца, то жуть, иногда (чаще всего) проще денежку заплатить чем стоко ждать. А если что-то не понравится, официальный отказ? Впрочем, как обычно хотят как лучше....
Wespe, как интересно? А что ж эт за "орган" такой, что может осуществлять функции по выдаче разрешений на выброс? Врочем у нас есть еще местный Комитет природных ресурсов, но требования у него (пока) такие же как у РПрР
А вот интересно, что теперь со сроками будет? Если как в приказе 2 месяца, то жуть, иногда (чаще всего) проще денежку заплатить чем стоко ждать. А если что-то не понравится, официальный отказ? Впрочем, как обычно хотят как лучше....
Wespe, как интересно? А что ж эт за "орган" такой, что может осуществлять функции по выдаче разрешений на выброс? Врочем у нас есть еще местный Комитет природных ресурсов, но требования у него (пока) такие же как у РПрР
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Согласование проекта ПДВ
Сладкий, у нас Wespe из РБ
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Новичок
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:25
- Откуда: Московская обл.
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Согласование проекта ПДВ
Подолью масла в огонь Ваших рассуждений.
С Роспотребнадзором у нас в области все достаточно просто: отдал в Управление проект вместе с электронной версией «будущего заключения», и ни в какой ФГУЗ материал не попадет. Управление само справляется со столь тяжелой ношей.
Кстати, уход от цветных бланков с голограммами, по словам Роспотребнадзора, связан с созданием таможенного союза Россия-Казахстан-Беларусь. Вроде как упрощение системы выдачи заключений. Т.е. совершенствование деятельности организаций Роспотребнадзора (письмо №01/12975-0-32 от 08.09.2010г.)
А вот другая загвоздка в согласовании:
1 подводный камень
Росприроднадзор выставляет требования для всех предприятий согласования Мероприятий по НМУ в Государственном учреждении «ЦГМС-Р»!!!
В разделе 4 "Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (НИИАтмосфера, 2005 г.), согласно которому разрабатываются мероприятия по регулированию выбросов в периоды НМУ,
предусматривается разработка их для предприятий I и II категорий (в отдельных случаях для III).
Еще негласно у нас существовало следующее правило: если концентрация больше 0,3 ПДК на СЗЗ, тогда для НМУ идет расчет. Но это было в Ростехнадзоре.
А вот все это в Росприроднадзоре не котируется. «Методическое пособие…» типа носит рекомендательный характер, а концентрацию 0,3 вообще не к чему пришить…
Так вот, вопрос: а как обходить подобные заявления об обязательном согласовании в ЦГМС (оно ведь платное, да и время занимает)?
2 подводный камень
Про те же фоновые концентрации. В теме по фоновым концентрациям документик то хороший выложен (фон для поселений на 2009-2013). Но, почему то, он так же не указ Росприроднадзору… Тоже однозначно заворот на Гидромет (то бишь ЦГМС)
Ответ на все звучит такой: идите все в … ЦГМС… там вам помогут …
С Роспотребнадзором у нас в области все достаточно просто: отдал в Управление проект вместе с электронной версией «будущего заключения», и ни в какой ФГУЗ материал не попадет. Управление само справляется со столь тяжелой ношей.
Кстати, уход от цветных бланков с голограммами, по словам Роспотребнадзора, связан с созданием таможенного союза Россия-Казахстан-Беларусь. Вроде как упрощение системы выдачи заключений. Т.е. совершенствование деятельности организаций Роспотребнадзора (письмо №01/12975-0-32 от 08.09.2010г.)
А вот другая загвоздка в согласовании:
1 подводный камень
Росприроднадзор выставляет требования для всех предприятий согласования Мероприятий по НМУ в Государственном учреждении «ЦГМС-Р»!!!
В разделе 4 "Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (НИИАтмосфера, 2005 г.), согласно которому разрабатываются мероприятия по регулированию выбросов в периоды НМУ,
предусматривается разработка их для предприятий I и II категорий (в отдельных случаях для III).
Еще негласно у нас существовало следующее правило: если концентрация больше 0,3 ПДК на СЗЗ, тогда для НМУ идет расчет. Но это было в Ростехнадзоре.
А вот все это в Росприроднадзоре не котируется. «Методическое пособие…» типа носит рекомендательный характер, а концентрацию 0,3 вообще не к чему пришить…
Так вот, вопрос: а как обходить подобные заявления об обязательном согласовании в ЦГМС (оно ведь платное, да и время занимает)?
2 подводный камень
Про те же фоновые концентрации. В теме по фоновым концентрациям документик то хороший выложен (фон для поселений на 2009-2013). Но, почему то, он так же не указ Росприроднадзору… Тоже однозначно заворот на Гидромет (то бишь ЦГМС)
Ответ на все звучит такой: идите все в … ЦГМС… там вам помогут …
Последний раз редактировалось MVP 11 фев 2011, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Согласование проекта ПДВ
Я всегда отписывалась так:MVP писал(а):
Так вот, вопрос: а как обходить подобные заявления об обязательном согласовании в ЦГМС (оно ведь платное, да и время занимает)?
Предприятие относится к 3 категории, однако в виду отсутствия рекомендаций территориальных органов Ростехнадзора по разработке мероприятий по регулированию выбросов на период НМУ, мероприятия не разрабатывались [9].
[9] - это мет пособие)))
А потому, я так понимаю теперь тоже не катит)))РПрН писал(а):«Методическое пособие…» типа носит рекомендательный характер...
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Согласование проекта ПДВ
Я вот так пишу:
В соответствии с разделом 4 пункт 2 «Мероприятия по регулированию выбросов разрабатываются для предприятий I и II категорий, а в отдельных случаях (по рекомендации территориальных органов Ростехнадзора) и для предприятий III категории» методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Дополненное и переработанное), НИИ Атмосфера, Санкт-Петербург, 2005 год, план мероприятий по снижению уровня загрязнения атмосферы на периоды НМУ не разрабатывался.
При необходимости работы с учетом периодов НМУ и работе систем оповещения предприятия план мероприятий по снижению выбросов ЗВ в период НМУ будет разработан в соответствии с требованием РД - 52.04.52 - 85.
Предприятие же должно помимо этого графика заключить договор с ЦГМС о оповещении, завести журнал изменения работы и отключения оборудования в период НМУ и вести все это дело. А то план график разработаем и согласуем и лежит он себе сиротливо никому не нужный, без договора и без журнала...
А потом приходит инспектор и всех нагибает за несоблюдения графика... (У нас так в области было). Вот контролирующие органы скажут что конкретно для этого предприятия нужен план график тогда разработаем, или на предприятии уже есть или был (просрочился) договор с ЦГМС о оповещении тогда тож разработаем. по умолчанию разрабатываю для I и II категории (там и выбросы пипец какие, так что обосновано).
А у нас росприроднадзор и комитет природный принимает МР2005, так как других внятных и современных документов нетути...)))
В соответствии с разделом 4 пункт 2 «Мероприятия по регулированию выбросов разрабатываются для предприятий I и II категорий, а в отдельных случаях (по рекомендации территориальных органов Ростехнадзора) и для предприятий III категории» методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Дополненное и переработанное), НИИ Атмосфера, Санкт-Петербург, 2005 год, план мероприятий по снижению уровня загрязнения атмосферы на периоды НМУ не разрабатывался.
При необходимости работы с учетом периодов НМУ и работе систем оповещения предприятия план мероприятий по снижению выбросов ЗВ в период НМУ будет разработан в соответствии с требованием РД - 52.04.52 - 85.
Предприятие же должно помимо этого графика заключить договор с ЦГМС о оповещении, завести журнал изменения работы и отключения оборудования в период НМУ и вести все это дело. А то план график разработаем и согласуем и лежит он себе сиротливо никому не нужный, без договора и без журнала...
А потом приходит инспектор и всех нагибает за несоблюдения графика... (У нас так в области было). Вот контролирующие органы скажут что конкретно для этого предприятия нужен план график тогда разработаем, или на предприятии уже есть или был (просрочился) договор с ЦГМС о оповещении тогда тож разработаем. по умолчанию разрабатываю для I и II категории (там и выбросы пипец какие, так что обосновано).
А у нас росприроднадзор и комитет природный принимает МР2005, так как других внятных и современных документов нетути...)))
Arbeit Macht Frei
-
- Новичок
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 16:25
- Откуда: Московская обл.
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Согласование проекта ПДВ
в принципе есть еще РД 52.04.306-92, на них и ссылается Росприроднадзор, ну да ладно
7. ПОРЯДОК СОГЛАСОВАНИЯ ПЛАНОВ МЕРОПРИЯТИЙ ПО СОКРАЩЕНИЮ ВЫБРОСОВ В ПЕРИОДЫ НМУ
При согласовании устанавливают:
…достоверность расчетов, показывающих сокращение концентраций загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы для второго и третьего режимов работы предприятий…
Так вот, у нас объект - карьер по разработке глины. И в период наступления НМУ бульдозер с экскаватором могут лишь встать "на якорь". Поэтому светит лишь первый режим НМУ, достоверность расчетов которого ЦГМС не устанавливает. Может ли это являться основанием для халявы?
Кстате, в соответствии с Методическим пособием по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Санкт-Петербург 2005г., НИИ Атмосфера Федеральной службы по экологическому технологическому и атомному надзору), для предприятий, расположенных в городах, по которым не разработаны схемы прогноза наступления НМУ, составлять раздел мероприятий по регулированию выбросов в период НМУ не требуется (стр. 152).
Но это не актуально для «больших городов»…
Вот, полазили в этом РД и обнаружили такой текст:Лёха писал(а): При необходимости работы с учетом периодов НМУ и работе систем оповещения предприятия план мероприятий по снижению выбросов ЗВ в период НМУ будет разработан в соответствии с требованием РД - 52.04.52 - 85.
7. ПОРЯДОК СОГЛАСОВАНИЯ ПЛАНОВ МЕРОПРИЯТИЙ ПО СОКРАЩЕНИЮ ВЫБРОСОВ В ПЕРИОДЫ НМУ
При согласовании устанавливают:
…достоверность расчетов, показывающих сокращение концентраций загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы для второго и третьего режимов работы предприятий…
Так вот, у нас объект - карьер по разработке глины. И в период наступления НМУ бульдозер с экскаватором могут лишь встать "на якорь". Поэтому светит лишь первый режим НМУ, достоверность расчетов которого ЦГМС не устанавливает. Может ли это являться основанием для халявы?
Кстате, в соответствии с Методическим пособием по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Санкт-Петербург 2005г., НИИ Атмосфера Федеральной службы по экологическому технологическому и атомному надзору), для предприятий, расположенных в городах, по которым не разработаны схемы прогноза наступления НМУ, составлять раздел мероприятий по регулированию выбросов в период НМУ не требуется (стр. 152).
Но это не актуально для «больших городов»…
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Согласование проекта ПДВ
У вас в карьере работает только один бульдозер с экскаватором? А транспорт которым глину вывозят работает??MVP писал(а):в принципе есть еще РД 52.04.306-92, на них и ссылается Росприроднадзор, ну да ладно
Вот, полазили в этом РД и обнаружили такой текст:Лёха писал(а): При необходимости работы с учетом периодов НМУ и работе систем оповещения предприятия план мероприятий по снижению выбросов ЗВ в период НМУ будет разработан в соответствии с требованием РД - 52.04.52 - 85.
7. ПОРЯДОК СОГЛАСОВАНИЯ ПЛАНОВ МЕРОПРИЯТИЙ ПО СОКРАЩЕНИЮ ВЫБРОСОВ В ПЕРИОДЫ НМУ
При согласовании устанавливают:
…достоверность расчетов, показывающих сокращение концентраций загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы для второго и третьего режимов работы предприятий…
Так вот, у нас объект - карьер по разработке глины. И в период наступления НМУ бульдозер с экскаватором могут лишь встать "на якорь". Поэтому светит лишь первый режим НМУ, достоверность расчетов которого ЦГМС не устанавливает. Может ли это являться основанием для халявы?
Кстате, в соответствии с Методическим пособием по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Санкт-Петербург 2005г., НИИ Атмосфера Федеральной службы по экологическому технологическому и атомному надзору), для предприятий, расположенных в городах, по которым не разработаны схемы прогноза наступления НМУ, составлять раздел мероприятий по регулированию выбросов в период НМУ не требуется (стр. 152).
Но это не актуально для «больших городов»…
Третий режим НМУ при которым как вы говорите все может встать "на якорь" бывает максимум 5 ну если уж совсем год плохой 10 дней в году.
И перенести на это время ППР я думаю вообще не проблема... Обеспыливание забадяжить, интенсивность разработки снизить, и будет вам щастье, если вдруг вам конечно в список оповещения включат. А не включат так и ладно...))) так что можно обойтись без "постановки на якорь" всего предприятия
А у вас карьер по расчету какой категории вышел?
Arbeit Macht Frei
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость