Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Анализ и вопросы возникающие при расчете рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе

Модератор: Raccoon

oxoxox
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 16:21
Откуда: Петербург

Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение oxoxox » 11 янв 2011, 16:41

Уважаемые экологи, скажите, пожалуйста, что может быть в воздухе ориентировочно в 5:00-5:30 утра, т.е. на рассвете? Это каким-то образом конденсируются выхлопы от автотранспорта, или это скорее выбросы с предприятий?
Симптомы: кисловатый запах (впрочем, похожий на концентрированный выхлоп, пыльный что ли), в носоглотке першит, начинаем задыхаться, у мужа (когда реактивность повышена) начинает отекать шея (аллергия типа отека Квинке). Закрываю окно - лучше. Весной-летом эффект более явный и частый, но, думаю, только потому, что зимой реже открыто окно, да и форточка не всегда настеж. Этаж шестой, потолки 3,2, т.е. высота примерно 20 метров.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение Wespe » 11 янв 2011, 17:29

Ну память приходит пока только это:

Вопрос: почему концентрации формальдегида летом выше, чем зимой?

Ответ: формальдегид является вторичным загрязняющим веществом, образующимся в результате фотохимических реакций при взаимодействии в атмосфере с оксидами азота, углеводородами и другими веществами. Солнечная радиация обуславливает фотохимические реакции в атмосфере. Установлено, что в зимние месяцы при отрицательной или слабоположительной температуре воздуха концентрации формальдегида низкие и редко превышают максимально разовую ПДК. Весной, с повышением температуры до 10 градусов Цельсия, концентрации увеличиваются, достигая максимума в июне-августе.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение СветВладиславна » 11 янв 2011, 17:35

Мне кажется, что не от автотранспорта это .... А какие предприятия рядом находятся, ну так метрах в 200-та ???

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение DeadLine » 11 янв 2011, 17:44

а вы попробуйте провести эксперимент, когда закончится час пик -это в районе 23.00 - промойте тестовый контур окна или подоконника, на утро как проснетесь - проведите пальцем :-) маслянистый эффект?
Изображение

oxoxox
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 16:21
Откуда: Петербург

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение oxoxox » 11 янв 2011, 18:37

Спасибо, что так скоро отозвались!
sveta-eko, насколько знаю, в радиусе 200-т метров ничего не работает. Вы тоже из Питера, так вот, это улица Цимлянская :) Недалеко от Красногвардейской площади. Разве что приносит откуда-то. Сегодня утром как раз мы задыхались. Ветер был Юго-Западный (окна смотрят на север, если важно).
Site, спасибо, попробую - отпишусь.

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение СветВладиславна » 11 янв 2011, 21:25

Посмотрела !!! :) На первый взгляд действительно ничего такого поблизости нет ....
По поводу ветра, утром он сегодня был очень сильный, вот то что юго-западный не уверена, но по прогнозам именно так....
На юго-западе от Вас нашла только стройплощадку Охта-центра....
НО:
1) Мне кажется ее закрыли;
2) От нее до Вас не менее 500 м и что тогда делается в домах ближе и с окнами ориентированными на нее ???

На севере вообще ничего подозрительного не нашла....
Запад, вот тут как вариант, есть гостиница, достаточно близко от Вас как я понимаю, в них бывает ставят крышные котельные+ должен быть аварийный диз.генератор..... Экологи не любят считать с учетом застройки и на высоте 20 м :) , а результаты бывают крайне не хорошие....
Но самое не хорошее для Вас направление это восток, северо-восток и юго-восток, там вокруг кладбища до фига всяких пром. предприятий, в том числе очень крупных, от туда лететь может все что угодно, но опять же это далековато от Вас и есть множество жилых домов расположенных гораздо ближе ....

А больше ничего, студию аэрографии еще поблизости нашла, но утром маловероятно и растворители Вы бы опознали ....
Транспорта конечно много, но а где его не много в нашем городе, если это у Вас такая реакция на транспорт, тут Вы ничего не сделаете ....
По фоновому загрязнению, если верить Госмету и НИИ Атмосферы, по другим веществам кроме окислов азота превышений (раза в 1,5) в Вашем районе не встречала ....
А с соседями общались ??? Может Вам жалобу написать, пусть разбираются, могу подсказать и Ваш районный и городской РПН, как правильно жалобу писать от граждан не знаю, но адреса, телефоны ФИО глав врачей дать могу. Районный РПН у Вас суровый)) по сравнению с другими районами просто звери)) и район свой знают лучше чем другие, это 100%. А лучше и туда и туда, чтоб и в районе была заявочка и с города к ним, как бы с выше распоряжение пришло....

oxoxox
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 16:21
Откуда: Петербург

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение oxoxox » 11 янв 2011, 21:53

Ого, sveta-eko! Целое исследование!! Большое спасибо :)
У соседей пока не спрашивала, спрошу. Не так давно живем, не так близко общаемся с соседями, да и задыхаемся лишь при открытых окнах. Знаю, правда, о двух случаях рака на нашей лестничной площадке - 2 квартиры из четырех, но это может быть и не связано с местом жительства, хотя для статистики плотновато, наверное.
Если не сложно, действительно, киньте мне, пожалуйста, ФИО, координаты/телефоны врачей и тех организаций, что Вы написали. Как-то пока не доводилось такими вещами заниматься, но вдруг что получится, вдруг и впрямь разберутся :)
"по другим веществам кроме окислов азота превышений (раза в 1,5) в Вашем районе не встречала"(с), т.е. версия Wespe про формальдегиды тоже вероятна... эх..

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение СветВладиславна » 11 янв 2011, 22:24

Тут все что угодно может быть ...

Районный РПН, пр. Обуховской обороны, д.123 приемные дни пн.чт. 15-17 ср. 10-12 (могли поменяться, давно не была, так что уточняйте) тел. у меня не справочный, а одного из отделов, вам скорее всего другой нужен, так что или по справочнику найдите или по этому, а они подскажут: 567-57-10
Шапку такую пишите:
Главному государственному
санитарному врачу по Невскому
и Красногвардейскому р-ну г. СП(б)
Воденко А.В.

Городской РПН: Стремянная 19 (2 мин. от м. Маяковская) сдаете заявку в канцелярию на 1 этаже слева, каб. не помню. :)
приемные дни: пн, чт. с 15-17, ср. 10-12. Телефона опять же нужного Вам отдела нет :) Если что можете попробовать по этому 710-89-37.
Шапку в заявлении пишете такую:
Руководителю Управления
Федеральной службы по надзору
в сфере защиты прав потребителей
и благополучия человека
по городу Санкт-Петербургу
Ракитину И.А.

Дерзайте !!! :)
А с соседями поговорите, если жалоба будет коллективная, шансов на положительный результат будет выше. Но и индивидуальную обязаны рассмотреть, главное не сдавайтесь, отнесли, прошло недели 2-3 звоните, напоминайте(района это особенно касается) !!!

oxoxox
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 16:21
Откуда: Петербург

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение oxoxox » 12 янв 2011, 00:50

Огромное спасибо!!!
Если появятся какие-нибудь результаты - отпишусь :)

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 12 янв 2011, 09:37

Судя по действию, это окислы азота, и скорее всего от выхлопных (продуктов горения) газов (судя по описанию территории).
Поставьте кондюк и сходите в аллергоцентр.
По поводу заявлений: писать их нужно в местный РПН, местную прокуратуру, местную администрацию. Зарегистрировать в канцелярии (получить входящий номер). Тогда напоминать то и особо не нада... В течении 10 дней они обязаны выдать хоть какой нибудь ответ.
При появлении симптомов обследоваться у врача и получить акт обследования (справку).
По данному факту РПН назначит разбирательство (расследование) к которому привлечет местный ФГУЗ. Важно чтобы они вам выдали результаты исследований.
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Скажите, что за газы могут быть в воздухе на рассвете?

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 12 янв 2011, 09:41

Это конечно реферат.... Но для ознакомления полезно...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Arbeit Macht Frei

Ответить

Вернуться в «Расчеты рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности