Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Нормирование ЗВ по Приказу №579 и Распоряжению №1316-р
Модератор: Raccoon
Нормирование ЗВ по Приказу №579 и Распоряжению №1316-р
Вопрос адресую как разработчикам УПРЗА, так и продвинутым форумчанам. Получено замечание Росприроднадзора (Удмуртия) о том, что нормируемые вещества в проекте надо определять в соответствии с приказом №579 и с учетом распоряжения Правительства РФ от 08.07.2015 № 1316-р «Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды». Более подробное разъяснение сути замечания от надзорного органа пока получить не удалось, ввиду специфики общения тамошних сотрудников. Собственно суть вопроса, кто сталкивался с этой проблемой: список веществ из распоряжения поглощает список веществ из приказа №579 или дополняет его? Например, Азота оксид в приказе нет, а в распоряжении есть (т.е. надо нормировать?); и наоборот – Сажа в приказе есть, а в распоряжении нет (т.е. не надо нормировать, т.к. распоряжение Правительства выше по статусу приказа Росприроднадзора? Или все же надо нормировать, если оно уточняет и дополняет приказ?). В общем, кто в теме - разъясните! Если распоряжение обязательно к исполнению, то разработчикам, скорее всего, целесообразно централизованно внести соответствующие изменения в базу данных веществ, т. к. список веществ в распоряжении весьма обширен
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
пост316
Рискну предположить:
1. Приказ 579 - это по сути алгоритм определения веществ (помимо априори утвержденных), которые расчетными методами могут попасть в разряд нормируемых (зависит от высоты и мощности выбросов совокупных источников). Распоряжение все лишь увеличило значительно количество априори утвержденных ЗВ.
2. Берете свой перечень ЗВ и сравниваете с 579-м и с 1316. Скорее всего все вещества и попадут в необходимость госнормирования (для большинства случаев).
3. Вдруг какие-то (типа древесной пыли) не попали. Вот тогда берете снова 570-й и считаете для этих веществ необходимость по формуле соответствующей.
В некоторых случаях нормирование может и не совпадать с необходимостью в детальном расчете рассеивания: к примеру, бенз(а)пиррен подлежит нормированию, а часто бывает что его рассеивание не требуется. Просто в проекте соответствующую текстовку делать нужно.
Что касаемо программы, то по формуле 579-го можно довольно просто расчет сделать в том же экселе...
1. Приказ 579 - это по сути алгоритм определения веществ (помимо априори утвержденных), которые расчетными методами могут попасть в разряд нормируемых (зависит от высоты и мощности выбросов совокупных источников). Распоряжение все лишь увеличило значительно количество априори утвержденных ЗВ.
2. Берете свой перечень ЗВ и сравниваете с 579-м и с 1316. Скорее всего все вещества и попадут в необходимость госнормирования (для большинства случаев).
3. Вдруг какие-то (типа древесной пыли) не попали. Вот тогда берете снова 570-й и считаете для этих веществ необходимость по формуле соответствующей.
В некоторых случаях нормирование может и не совпадать с необходимостью в детальном расчете рассеивания: к примеру, бенз(а)пиррен подлежит нормированию, а часто бывает что его рассеивание не требуется. Просто в проекте соответствующую текстовку делать нужно.
Что касаемо программы, то по формуле 579-го можно довольно просто расчет сделать в том же экселе...
Long live Rock'n'roll!
Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета рассеивания ЗВ
Спасибо за предположение, но в своем вопросе я делал упор не на расчете по приказу (это само собой разумеющее действие), а на обязательном госнормировании опреденных веществ. И в этом случае остается вопрос: надо ли обязательно нормировать, допустим, Сажу, если в приказе есть, в распоряжении нет, а расчет показал, что не надо? Т.е. в распоряжении список обязательных к нормированию веществ является приоритетным по отношению к приказу или нет?
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета рассеивания ЗВ
Вы сами на вопрос ответили: как можно нормировать, если расчет показывает что не надо? Насчет приоритетов НПА не скажу, но на практике какой смысл нормировать то, что детальному расчету не подлежит, даже если оно и в обязаловке стоит?
На Вашем месте целесообразно считать что оба НПА дополняют друг друга, а не кто-то приоритетнее, тем более что одно не отменяет другое.
На Вашем месте целесообразно считать что оба НПА дополняют друг друга, а не кто-то приоритетнее, тем более что одно не отменяет другое.
Long live Rock'n'roll!
-
masm0
- Moderator
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
- Награды: 1
- Откуда: г. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета рассеивания ЗВ
machineman, в том-то и дело, что они не "оба НПА".
Вот, что я писал Заказчику по этому поводу.
Сейчас пишу обращение в Минприроды.
Вот, что я писал Заказчику по этому поводу.
Сейчас пишу обращение в Минприроды.
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета рассеивания ЗВ
Интересная ситуация: а кому тогда 1316 адресовано? И с какой целью издано в виде распоряжения а не постановления? Здесь какой-то тайный умысел?
Long live Rock'n'roll!
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета рассеивания ЗВ
Перечень принят в соответствии со статьей 4.1 Федерального закона "Об охране окружающей среды" в виде распоряжения Правительства РФ. Правительству РФ ФЗ № 7-ФЗ для исполнения обязательных требований была поставлена оперативная (текущая) задача не имеющая нормативного характера, поэтому, перечень был утверждён Распоряжением Правительства РФ. Данное распоряжение является актом по оперативным вопросам для дальнейшей законотворческой работы и не имеет нормативного характера. В данном случае следствием настоящего распоряжения должно быть издание нормативных актов по контролю и нормированию данных веществ в объектах окружающей среды.
Arbeit Macht Frei
Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета рассеивания ЗВ
Уважаемые коллеги, получено разъяснение от Росприроднадзора, что распоряжение №1316-р пока можно игнорировать (ориентировочно вступит в силу после Нового Года). Думаю, за это время появятся соответствующие уточнения. Cпасибо за ответы.
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Нормирование веществ по Приказу №579 и Распоряжению №1316-р
art1, приложите разъяснение к теме, будет полезно почитать
Re: Нормирование веществ по Приказу №579 и Распоряжению №1316-р
Разъяснение получено по телефону (межгород), замечание к проекту Росприроднадзора по этому вопросу снято.
-
- Бывалый
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 17:34
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 46 раз
Re: Нормирование веществ по Приказу №579 и Распоряжению №1316-р
Судя по пояснительной записке к проекту ФЗ, внесшего поправки в зак-во об ОС, гос-во как раз хотело ограничить исчерпывающим образом перечень ЗВ. ПРиказ же МПР не дает этого сделать, и вообще полномочия на сей счет по Закону об ОС у Правительства. Ну а то, что вот в форме распоряжения, а не постановления...формальности...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость