Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Законодательство в области охраны атмосферного воздуха

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

[Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение ЮВ » 28 июл 2015, 09:37

Об утверждении методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе

Краткое описание проблемы - Необходимость актуализации действующего законодательства. До настоящего времени для определения концентраций использовалась методика, утвержденная приказом Росгидромета № 76 от 16 июня 1998 г. (ОНД-86). После введения в действие ОНД-86 были получены новые научные результаты, назрела необходимость в уточнении и дополнении положений ОНД-86.
Круг лиц - Российские компании
Краткое изложение целей регулирования - 1. Проект позволяет производить расчеты долгопериодных среднегодовых концентраций загрязняющих веществ, которые могут быть использованы для оценки долгосрочной экспозиции населения к вредным веществам и нагрузки на окружающую среду; 2. В проекте даны рекомендации по проведению расчетов рассеивания выбросов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе для случая источников загрязнения атмосферного воздуха, учет которых непосредственно не предусматривался формулами ОНД-86, в том числе, источников загрязнения атмосферного воздуха, характеризующихся высокими опасными скоростями, скоростями выброса в атмосферу загрязняющих веществ, которые превышают скорость звука, источников факельного горения и движущихся источников загрязнения атмосферного воздуха; 3. В проекте приведены формулы для расчета максимальных разовых и среднегодовых фоновых концентраций загрязняющих веществ.
Планируемый срок вступления в силу - Декабрь 2016
Дата начала публичного обсуждения - 21 июля 2015 г.
Дата окончания публичного обсуждения - 31 августа 2015 г.
Общая характеристика соответствующих общественных отношений - Настоящий проект предназначен для применения физическими и юридическими лицами, выполняющими расчеты рассеивания выбросов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе при: - определении нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух; - проведении сводных расчетов рассеивания выбросов ЗВ от совокупности ИЗАВ для территории городских и иных поселений и их частей с учетом транспортных или иных передвижных средств и установок всех видов, обеспечивающих деятельность транспортной инфраструктуры, а также несанкционированных источников выбросов; - краткосрочном и долгосрочном прогнозировании и оценке воздействия намечаемой хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду; - расчетной оценке и прогнозе краткосрочных и долгосрочных уровней загрязнения атмосферного воздуха и соответствующих фоновых концентраций ЗВ; - расчетном обосновании размеров санитарно-защитных зон (СЗЗ); - расчете показателей загрязнения воздуха, используемых при численной оценке риска для здоровья населения при воздействии химических веществ, загрязняющих окружающую среду; - при проведении работ по территориальному планированию, градостроительному зонированию, планировке территории, архитектурно-строительному проектированию, строительству объектов капитального строительства, их реконструкции, капитальному ремонту, эксплуатации зданий, сооружений, а также при проведении необходимых для этих целей инженерных изысканий и др.
Электронный адрес для отправки своих предложений - [email protected]

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение DeadLine » 29 июл 2015, 08:23

я проекта не нашел, или нам самим нужно написать им ТЗ?
Изображение

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение ЮВ » 29 июл 2015, 09:07

Igor.P писал(а):я проекта не нашел, или нам самим нужно написать им ТЗ?


Там все очень хитро. Надо нажать на кнопочку обсуждение. Проекта текста нет, пока обсуждается актуальность проблематики.

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение DeadLine » 29 июл 2015, 09:12

ЮВ, а смысл обсуждать. Они хотят исполнение своей задачи повесить на нас (забесплатно).

Вот если бы они за выделяемые им ресурсы разработали проект и выдали его нам на обсуждение, то тогда да, я бы посмотрел., а так напоминает историю про рыбку и пароход.
Изображение

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение ЮВ » 29 июл 2015, 09:57

Igor.P писал(а):ЮВ, а смысл обсуждать. Они хотят исполнение своей задачи повесить на нас (забесплатно).

Вот если бы они за выделяемые им ресурсы разработали проект и выдали его нам на обсуждение, то тогда да, я бы посмотрел., а так напоминает историю про рыбку и пароход.


неправильная постановка вопроса. надо понимать кто инициатор данного приказа. это к сожалению неизвестно, иначе были бы понятны и цели и средства.

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 29 июл 2015, 10:09

Инициатор господин Недре, который стал директором НИИ Экологии
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение ЮВ » 29 июл 2015, 10:20

ЛёхаСолнышкин писал(а):Инициатор господин Недре, который стал директором НИИ Экологии


тогда все просто - средств у них нет, они соисполнители какой-то работы в этом направлении

Эколог-юрист
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 03:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Генрокуратура Рф и Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение Эколог-юрист » 08 авг 2015, 04:28

Экологам РФ и Уполномоченному при Президенте РФ по защите прав предпринимателей Б.Титову известно, что утверждение нового проекта методики вместо ОНД-86 проводится под контролем Генпрокуратуры РФ, т.к. в ОНД-86 есть пункты не соответствующие законодательству РФ. Например, Приложение п. 5.12 ОНД-86 утратило свою юридическую силу после принятия Закона РСФСР от 10.06.93 № 5151-1 ”О сертификации продукции и услуг”. В настоящее время Приложение п. 5.12 ОНД-86 не соответствует требованиям №184-ФЗ "О техническом регулировании" от 27.12.2002 др. Согласно №184-ФЗ программы должны проходить сертификацию в уполномоченном органе по сертификации Росстандарта. Согласование в ГГО не имеет юридической силы., так как не соответсвует действующему законодательству РФ. В ноябре 2014 г. Генпрокуратурой в адрес министра Минприроды был направлен Акт прокурорского реагирования [/b] о необходимости утверждения новой методики вместо ОНД-86 и исключения из новой методики пунктов о согласовании программ, разработанных в соответствии с этой методикой в ведомственных организациях (включая ГГО).
К тому же, с 1 июля 2015 г. вступило в силу положение 294-ФЗ “О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА) И МУНИЦИПАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ” (статья 15 дополняется пунктом1.1), в соответствии с которым при проверках нельзя проверять выполнение требований, установленных нормативными правовыми актами органов исполнительной власти СССР и РСФСР и не соответствующих законодательству Российской Федерации (пункт 12 статьи 26 Федерального закона от 14 октября 2014 года N307-ФЗ).

От имени экологов написали письмо ответственному за обсуждение проекта методики в Минприроде Рулину Н.В. [email protected]
Уважаемый Николай Викторович!
Экологи знакомятся с проектом viewtopic.php?t=5900&p=62425#p62425
Об утверждении методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе
Дата начала публичного обсуждения 21 июля 2015 г.
Дата окончания публичного обсуждения 31 августа 2015 г.
Длительность публичного обсуждения (в рабочих днях) 30
На сегодня 08.08.2015 на сайте нет проекта методики. Когда он будет на сайте???
Прошло 20 дней от начала обсуждения проекта.
Мы экологи обеспокоены формальным обсуждением проекта методики на гос сайте Минэкономразвития.
Будем писать Министрам Минприроды, Минэкономразвития и Генпрокуратуру.
Эта ненормальная ситуация обсуждается на форумах экологов.
У нас нет информации как исполняется Минприродрй Акт прокурорского реагирования, выполнение которого контролирует
Первый зам. Генпрокурора А. Буксман.
Это уникальный случай, когда принятие новой экологической методики в РФ контролирует Генпрокуратура РФ.
Значит по-другому не получалось 15 лет см. https://www.bestpravo.ru/rossijskoje/kz-zakony/r5o.htm
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
masm0

За особый вклад в жизнь форума
Moderator
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
Награды: 1
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение masm0 » 10 авг 2015, 14:24

ЛёхаСолнышкин писал(а):Инициатор господин Недре, который стал директором НИИ Экологии

Почему Недре-то? Основной автор — Е.Л. Генихович из ГГО Воейкова. А НИИ Атмосфера писала один подраздел, связанный с законодательством. Инфа "из первых рук".
А нам надо копить деньги на обновление УПРЗы. Потому что в новом ОНД, кроме максимальных разовых, будут еще рассчитываться так называемые "средние" по новым дифференциальным уравнениям. То есть формулы для максимальных разовых не подойдут. Вот так, ребятки.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение Wespe » 10 авг 2015, 14:42

Миш так речь не о разработчике,а об инициаторе...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
masm0

За особый вклад в жизнь форума
Moderator
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 18:04
Награды: 1
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Проект "О методах расчета рассеивания ВВ"

Сообщение masm0 » 10 авг 2015, 14:55

Этот ОНД должен был называться ОНД-2000, когда Недре не был директором в Атмосфере. На дворе 2015 год. Как минимум 15 лет ГГО пыталась согласовать, а именно Е.Л. Генихович. Так что если Недре и принимает участие, то весьма косвенно.
Севастополь 1942
sevastopol1942.ru

Закрыто

Вернуться в «Атмосферный воздух. Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности