Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Принцип приоритетности веществ

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 09 янв 2013, 14:08

жгу??? да вы чё...)))) рассмотрим ваше сообщение..))
Согласно "Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" п.3 - Контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов. Там, кстати, и правило выбора вредных веществ приводится.

У вас предприятие малого бизнеса V класса опасности по Суперсанпин соответствует всем параметрам перечисленным ниже???
В тех случаях, когда по результатам расчета загрязнения атмосферного воздуха каким-либо вредным веществом выясняется, что преобладающий вклад в значения приземных концентраций этого вещества в жилой застройке или вне территорий СЗЗ или экозащитных зон вносят неорганизованные источники или совокупности мелких источников, для которых контроль их выбросов затруднен, целесообразно контролировать соблюдение нормативов ПДВ (ВСВ) по этим веществам, установленных для предприятий I и II категории, с помощью измерений приземных концентраций этих веществ в атмосферном воздухе на специально выбранных контрольных точках или с помощью так называемых «подфакельных» наблюдений.
При этом можно использовать следующее правило выбора вредных веществ, нормативы ПДВ (ВСВ) которых контролируются с помощью измерений их приземных концентраций в атмосфере: такой контроль целесообразен для веществ, для которых результаты расчетных оценок их приземных концентраций удовлетворяют (одновременно) следующим условиям:
1. Максимальные расчетные безразмерные концентрации таких вредных веществ (с учетом фона), qжj, создаваемые выбросами предприятия в зонах жилой застройки превышают 0,8∙ПДК
2. Площадь S0,5 зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке превышает 5 км2
3. Вклад неорганизованных выбросов рассматриваемого предприятия, qнеорг j, в концентрации qжj в точках зоны превышения указанными концентрациями уровня 0,5∙ПДК в жилой застройке составляет не менее 50%
При одновременном выполнении вышеуказанных условий, исходя из результатов расчетов загрязнения атмосферы, выбираются несколько контрольных точек. Точки следует выбирать таким образом, чтобы наблюдаемые в них уровни концентраций в максимально возможной степени характеризовали воздействие конкретного источника (или группы источников) на атмосферный воздух при определенных метеоусловиях.

А еще расскажу вам историю такую. Как-то сдавали мы проект ПДВ на согласование в наш местный центр гигиены и эпидемиологии. Так вот эксперт, который его проверял (не будем показывать пальцем), когда прочитал ссылку на вышеуказанный пункт Методического пособия, в котором говорится, что контроль за содержанием вредных веществ в атмосферном воздухе (на границе ближайшей жилой застройки) может лишь дополнять контроль непосредственно на источниках, мягко говоря, очень расстроился. Ручками размахивал, слюнки разбрызгивал, обиделся, в общем, что этот самый вид контроля второстепенным обозвали. Это ж хлебушек ихний. Убрать приказал из текста проекта слова «дополнять» и «второстепенный» и никакие нормативно-правовые документы его не волновали.

:) Вот тут под спойлером письмецо спицальное для Вас и Вашего инспектора дядь Геной заготовлено... Мож почитаете?? :wink:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ПИСЬМО
от 27 марта 2009 г. N 01/3902-9-32

О ТИПОВЫХ ОШИБКАХ,
ДОПУСКАЕМЫХ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ПРОЕКТОВ ПДВ

В адрес Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека регулярно поступают обращения предприятий и организаций о неправомерных требованиях учреждений Роспотребнадзора при рассмотрении проектов нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ).
Так, рядом Управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации при рассмотрении проектов ПДВ допускаются следующие ошибки:
1. Оформление экспертных и санитарно-эпидемиологических заключений о несоответствии проектной документации требованиям санитарных правил и норм или отказ от принятия материалов на рассмотрение ввиду отсутствия результатов натурных исследований атмосферного воздуха.
2. Оформление экспертных и санитарно-эпидемиологических заключений о несоответствии проектной документации требованиям санитарных правил и норм или отказ от принятия материалов на рассмотрение ввиду отсутствия заключения по проекту организации санитарно-защитной зоны, в том числе с проведением натурных исследований в полном объеме.
3. Включение в перечень документов, на соответствие которым проводится санитарно-гигиеническая экспертиза проектной документации, санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция".
4. Предъявляются требования о разработке ПДВ для объектов малого бизнеса, в том числе магазинов общей площадью менее 1000 м2, торговых палаток и тонаров, швейных мастерских и др.
В связи с изложенным Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека разъясняет следующее.
Согласно п. п. 4.2.3, 4.2.4 СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест" проекты нормативов предельно допустимых выбросов по отдельным объектам до включения их в сводный том предельно допустимых выбросов конкретной территории должны пройти санитарно-эпидемиологическую экспертизу для установления соответствия их санитарным правилам.
Для проведения экспертизы по каждому объекту должны представляться следующие материалы:
- инвентаризационный перечень стационарных источников выбросов с качественной и количественной характеристикой каждого из них;
- предложения по нормативам предельно допустимых выбросов для каждого источника и загрязняющего вещества;
- план мероприятий по достижению предельно допустимых выбросов;
- способ учета фоновых концентраций;
- результаты прогнозных расчетов (при необходимости - первичные материалы по расчетам) на каждый этап достижения предельно допустимого выброса;
- ситуационный план с изолиниями концентраций на каждый этап достижения ПДВ.
Пунктом 4.1.1 СанПиН 2.1.6.1032-01 регламентируются общие требования к качеству атмосферного воздуха при эксплуатации объектов, являющихся источниками загрязнения атмосферы, которые не относятся к установлению нормативов выбросов загрязняющих веществ на действующих объектах и процедуре разработки и рассмотрения проектов ПДВ.
Также обращаем внимание, что требование об организации санитарно-защитной зоны по проекту ПДВ и проведении натурных исследований неправомерно. Основным документом для установления санитарно-защитной зоны является проект установления (сокращения) санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха и уровней воздействия физических факторов, выполненный в соответствии с требованиями СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция", причем на первом этапе устанавливается расчетная санитарно-защитная зона, а натурные исследования (систематические, не менее чем годовые) проводятся на этапе окончательного установления размеров санитарно-защитной зоны для подтверждения расчетных параметров и установления линии градостроительного регулирования (п. 2.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в новой редакции).
Концентрации загрязняющих веществ на источнике выбросов в атмосферный воздух не регламентируются гигиеническими нормативами. Определение содержания загрязняющих веществ производится в приземном слое атмосферы на границе нормируемых территорий (жилая застройка, зона рекреации, территории курортов, санаториев, домов отдыха, стационарных лечебно-профилактических учреждений, территорий садоводческих товариществ, коттеджной застройки, коллективных и индивидуальных дачных и садово-огородных участков).
Учитывая изложенное, Управлениям Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации и ФГУЗ "Центры гигиены и эпидемиологии" по субъектам Российской Федерации предлагаю:
- при рассмотрении проектов ПДВ руководствоваться требованиями п. п. 4.2.1 - 4.2.8 СанПиН 2.1.6.1032-01;
- не допускать необоснованных требований, касающихся представления дополнительной документации, не относящейся к установлению нормативов выбросов загрязняющих веществ, в том числе по организации санитарно-защитных зон и проведению натурных исследований.

Руководитель
Г.Г.ОНИЩЕНКО
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение Sneg » 09 янв 2013, 15:01

ЛёхаСолнышкин, конечно же не соответствует. Поэтому я и написала в проекте, что в рамках контроля за соблюдением установленных нормативов выбросов проводить измерения в жилой зоне не целесообразно. Письмо ж Изображение
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 09 янв 2013, 15:08

Необходимо составить план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки. По какому принципу выбирать вещества?


А зачем же вы тогда писали что Вам необходимо составлять этот график?
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение Sneg » 09 янв 2013, 15:19

ЛёхаСолнышкин писал(а):
А зачем же вы тогда писали что Вам необходимо составлять этот график?

А вы посмотрите на дату моего сообщения. Почти месяц прошел! Я, хоть и "Она", но разобралась в этом вопросе давно. А вот вы, умный мужчина, после Новогодних праздников только очухавшись, спустя времечко, решил пояснения спросить и ссылки на нормативные документы. С Наступившим, кстати, Алексей! А вот где вы были 13 декабря-то со своими "жжете"??? Изображение
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 09 янв 2013, 15:32

:) А что криминального в том что я решил спросить у вас ссылки на нормативку? Тем более что вы уже разобрались.. :wink:
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение Sneg » 09 янв 2013, 15:37

ЛёхаСолнышкин писал(а)::) А что криминального в том что я решил спросить у вас ссылки на нормативку? Тем более что вы уже разобрались.. :wink:

А кто говорит о криминале? Я ж вам и рассказываю, что да как Изображение И хватит тут флудить уже!!Изображение
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 09 янв 2013, 15:41

...разобралась в этом вопросе давно.

Кстати о флуде... :)
И наверное теперь знаете разницу между программой наблюдений за состоянием атмосферного воздуха и натурных измерений уровней физического воздействия на атмосферный воздух (о выборе веществ для включения в оную и шла речь в данной теме) и планом-графиком контроля ЗВ на границе жилой застройки? :wink:
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение Sneg » 09 янв 2013, 15:50

ЛёхаСолнышкин писал(а):И наверное теперь знаете разницу между программой наблюдений за состоянием атмосферного воздуха и натурных измерений уровней физического воздействия на атмосферный воздух (о выборе веществ для включения в оную и шла речь в данной теме) и планом-графиком контроля ЗВ на границе жилой застройки? :wink:

Хм... А разве плана-графика на границе жилой зоны нет в программе? Мммм?? Изображение Не надо цепляться. В разделе про ПДВ не было темы: "принцип приоритетности веществ"! А я его еще тут с праздником поздравляю Изображение
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 09 янв 2013, 15:54

А разве плана-графика на границе жилой зоны нет в программе?

Эм..)) Поясните вашу мысль в данном вопросе..)
В разделе про ПДВ не было темы: "принцип приоритетности веществ"!

Может быть потому что процедура включения веществ и периодичности их контроля в план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки достаточно подробно описана в МП2005 и МП2012? :wink:
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
Sneg
Бывалый
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 12:50
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение Sneg » 09 янв 2013, 16:03

ЛёхаСолнышкин писал(а):Эм..)) Поясните фашу мысль..) :wink:


Поясните фаш вопрос.

ЛёхаСолнышкин писал(а):Может быть потому что процедура включения веществ и периодичности их контроля в план-график контроля ЗВ на границе жилой застройки достаточно подробно описана в МП2005 и МП2012? :wink:


Может быть. Мы уже благополучно это выяснили.
Изображение
Не зная истины, не нужно выдумывать правду...

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Принцип приоритетности веществ

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 09 янв 2013, 16:11

А разве плана-графика на границе жилой зоны нет в программе?

Может всё же объясните как давно разобравшийся с этим коллега что вы имели ввиду? Я что то не улавливаю суть Вашего вопроса... :)
Может быть. Мы уже благополучно это выяснили.

Искренне надеюсь что это действительно так... :wink:
Arbeit Macht Frei

Ответить

Вернуться в «Оценка риска для здоровья населения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности