Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Программное обеспечение серии «ЭКО центр».
Широкая линейка бонусных и предлагаемых бесплатно продуктов позволит Вам избежать компромиссов и многократно повысить производительность труда и уровень автоматизации!

Модератор: Raccoon

Алексей Левин
Специалист
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение Алексей Левин » 15 дек 2011, 11:05

maximka8786 писал(а):Спасибо за ответ, самое главное что вы в курсе и работаете над этим, и еще небольшон пожелание, убрать из характеристик источников шума автозаполнения колонки L дБа, потому как, например, я использую каталог шумовых характеристик и после введения значений по полосам частот цифры в таблице и значения в программе не совпадают. Если конечно по чесноку, то я просчитал в экселе по МУК и СНИп у Вас в программе значение верное, но уж пожалуйста, оставьте место для творчества :)
Ручной ввод данных одновременно по октавам и LАэкв не корректен, т.к. расчет проводится либо по октавам, либо по LАэкв, но не вместе. В случае разрешения одновременного ввода, необходимо указывать по какой величине проводить расчет - по октавам или по LАэкв. К тому же, если есть данные по октавам, то зачем вводить LАэкв, ведь значения по октавам - это более подробная и точная информация по источнику!

Аватара пользователя
V.Belotserkovskiy
ЭКО центр
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:56
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение V.Belotserkovskiy » 15 дек 2011, 11:41

Мы уберем из отчёта (таблица с характеристиками источника) колонку La, дБА, чтобы не смущать экспертов. Расчёты всё равно производятся по октавам.
А вот работа над тем, чтобы можно было из программы пересчитывать звуковое давление на заданном расстоянии в мощность на источнике, а также учесть спектр, если исходные данные представлены в La, дБА - сейчас ведется. В следующем обновлении (завтра) - это уже будет.
Мы верим в то, что делаем!

Алексей Левин
Специалист
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение Алексей Левин » 15 дек 2011, 15:38

В каких случаях источники классифицируются как площадные? Из каких источников брать характеристики в дБ/м2 и дБ/м?

Аватара пользователя
V.Belotserkovskiy
ЭКО центр
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:56
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение V.Belotserkovskiy » 16 дек 2011, 07:56

Алексей Левин писал(а):В каких случаях источники классифицируются как площадные? Из каких источников брать характеристики в дБ/м2 и дБ/м?
Это сделано согласно раздела 4 ГОСТ 31295.2-2005
Расчетные формулы настоящего стандарта справедливы для затухания звука от точечного источника. Протяженные источники шума, такие как автомобильный поток и поезда на железной дороге или предприятие, на котором может быть несколько установок или производств, а также движущийся транспорт, должны быть представлены совокупностью единичных источников шума (частей, секций и т.д.), каждый из которых имеет известные звуковую мощность и показатель направленности. Затухание, рассчитанное для звука из репрезентативной точки единичного источника шума, считают затуханием звука единичного источника. Линейные источники могут быть разделены на отрезки, плоские (поверхностные) источники - на участки, и каждая из этих частей может быть заменена точечным источником, находящимся в центре части.
Площадные источники в программе разбиваются по сетке 1х1 м, линейные, соответственно с шагом 1 м. Таким образом, характеристика дБ/м² и дБ/м - это по сути мощность одного точечного источника, совокупность которых образует площадной(линейный) источник.
В сегодняшнем обновлении будет доступен расчет дБ/м² и дБ/м по уровню звукового давления, создаваемом на определённом расстоянии площадным (линейным в случае нулевой ширины) источником, у которого заданы длина и ширина. Расчёт проводится для идеального случая, т.е. не учитывается диаграмма направленности, поверхность земли, отражения и особые зоны. Возможно, в будущем, мы расширим функционал так, чтобы можно было бы по первоначально заданной модели источника и окружающих его условий (препятствия, отражения и т.п., в том числе и фактических метеоусловий на момент выполнения измерения шума) выполнять очень точный расчёт характеристик дБ/м² и дБ/м.
Мы верим в то, что делаем!

Аватара пользователя
Alexandra
ЭКО центр
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение Alexandra » 16 дек 2011, 17:48

ЭКОцентр. Шум Версия 0.11.0 доступна гостям и резидентам портала. Мы постарались исправить выявленные ранее ошибки и по-прежнему ждем от вас сообщений с замечаниями и предложениями.
Важно! Перед началом работы убедитесь, что Microsoft .NET Framework 4 установлен на Вашем компьютере.
Высокие технологии в экологическом проектировании!

maximka8786
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 05:05
Откуда: Россия

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение maximka8786 » 19 дек 2011, 09:58

Респект ребята! С каждым разом все круче ura , но вот что хотелось бы уточнить: 1) При расчете по Снип (кстатипо какому?) в отчете формируется все равно по гост;
2) При изменении названия во вкладке источники, во вкладке варианты, изменения не происходит , было бы удобнее; 3) Еще было бы удобно, чтобы быстрее вводить одинаковые источники, копировать данные либо из строки в строку, либо к примеру из ворда в програму. 4) и как я уже писал уберите автозаполнение колонки L дБа, если конечно это возможно :) . И еще раз респект

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение Nemo » 19 дек 2011, 15:05

Учитывается ли в расчете ширина препятствия?
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
V.Belotserkovskiy
ЭКО центр
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:56
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение V.Belotserkovskiy » 19 дек 2011, 16:52

Nemo писал(а):Учитывается ли в расчете ширина препятствия?
Да. Проведите экспертный расчет: источник шума, расчетная точка и между ними препятствие-многоугольник. В отчете можно увидеть все параметры препятствия, в том числе и ширину.
Мы верим в то, что делаем!

Аватара пользователя
Alexandra
ЭКО центр
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 15:33
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение Alexandra » 19 дек 2011, 18:50

maximka8786 » Сегодня, 12:58
...хотелось бы уточнить: 1) При расчете по Снип (кстатипо какому?) в отчете формируется все равно по гост;
2) При изменении названия во вкладке источники, во вкладке варианты, изменения не происходит , было бы удобнее; 3) Еще было бы удобно, чтобы быстрее вводить одинаковые источники, копировать данные либо из строки в строку, либо к примеру из ворда в програму. 4) и как я уже писал уберите автозаполнение колонки L дБа, если конечно это возможно...
1) При расчете используется СНиП 23.03.2003 "Защита от шума", более подробно Меню-Параметры-О программе.
2) dumay Синхронизируем;
3) Копирование источников в программе осуществляется несколькими способами:
- на картосхеме можно копировать источники: используя сочетание клавиш ctrl+c и ctrl+v; через функции "Копировать", "Вставить" (кнопки на панеле задач раздел "Буфер обмена");
- на закладке "Источники" можно воспользоваться функцией "Выделить ячейки" или "Выделить строки", с помощбю неё выделить необходимый объем данных, скопировать их в буфер обмена - см. выше;
Кроме того! Вы можете копировать данные из документов MS Word и MS Excel прямо в таблицу "Источники".
4) Это влечет за собой некоторые изменения в программе, требуется время.
Высокие технологии в экологическом проектировании!

Алексей Левин
Специалист
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение Алексей Левин » 27 дек 2011, 09:48

Несколько вопросов разработчикам:
1. На вкладке "варианты источников" можно выбрать 1 из 5 варантов определения уровней звуковой мощности или использовать пользовательский ввод. Насколько я понимаю:
- для точечных источников можно использовать только 1 и 2 варианты, плюс пользовательсктй ввод.
- для линейных и площадных источников используются 3,4,5 варианты плюс пользовательский.
Тогда возникает вопрос, как быть, если для точечного источника в качестве шумовой характеристики заданы УЗД по октавам? Планируется ли расчет УЗМ, если в качестве шумовой характеристики задан только эквивалентный уровень звукового давления (дБА) на определенном расстоянии (в зависимости от показателя спектра, например по табл. 16.6 Осипов "Звукоизоляция и звукопоглощение").
2. Если пользоваться каталогом шумовых характеристик и выбрать там оборудование с буквой Д в примечании (т.е. задан УЗД, а не УЗМ), то программа подставляет эти значения в качестве УЗМ, а не УЗД и дальнейшие расчеты не верны.
3. Каким образом осуществляется расчет УЗМ в дБ/м и дБ/м2 по УЗД (УЗМ) с учетом расстояния до точки, длины и ширины источника. В отчете, данного расчета нет.
4. В открывающемся списке методик расчета УЗМ на вкладке "варианты источников" текст у 3 и 5 вариантов одинаков.
5. Планируется ли в отчете указывать ссылки на формулы, по которым проводится расчет.

Аватара пользователя
V.Belotserkovskiy
ЭКО центр
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 07:56
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: УПРЗА "Эко Центр" - Программа расчета шума

Сообщение V.Belotserkovskiy » 28 дек 2011, 14:08

Выход программы ЭКОцентр-Шум откладывается как минимум на 1 месяц.

Возникли некоторые трудности с реализацией расчетов уровней звукового давления при огибании барьеров сложной формы, и кое-что ещё нуждается в доработке.

Алексей Левин, варианты ввода данных по источнику шума мы еще будем дорабатывать и расширять, надеюсь охватим все возможные типовые случаи.
Расчёт УЗМ в дБ/м и дБ/м2 по УЗД (УЗМ) с учетом расстояния до точки, длины и ширины источника является обратным расчету УЗД в точке по УЗМ на источнике (фактически в программе данные определяются численным методом наискорейшего спуска).
Ссылки на формулы планируем разместить в сопроводительной документации.
Мы верим в то, что делаем!

Закрыто

Вернуться в «Программное обеспечение "Эко центр" Воронеж»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности