Натурные измерения (программа и прочее) при разработке СЗЗ

[СветВладиславна]

"А вот если размер СЗЗ ориентировочный и не изменяется, то установление размеров СЗЗ на основании данных производственного контроля. -Есть какой-нибудь документ, где это прописано, на что сослаться???
-на предприятии должна быть разработана программа производственного контроля, данные натурных исследований из которой прикладываются к согласованному проекту расчетной СЗЗ и этот весь пакет документов отправляется на согласование установленных границ СЗЗ.

(Я правильно поняла, что Программа натурных исследований не разрабатывается, просто пишем, что установление окончательной СЗЗ проводим по данным программы производственного контроля???)
И еще вопрос , если разрабатывать натурные измерения от куда берется скорость и направления ветра, которые вносятся в таблицу?

Добавлено спустя 3 часа 15 минут 17 секунд:
И вообще по каким документам делаются эти натурные наблюдения, как точки выбираются?? Помогите!!!

Документы, так сразу, не подскажу, кое что было в письме РПН о разъяснении изм. №3 к СанПин, РД, которым лаборатории пользуются, вроде 89 года. А так, лично я да, сейчас пишу просто согласно плану производственного контроля, а раньше сама составляла, точки замеров выбирала, исходя из градостроительной ситуации, вещества брала те, которые вносили наибольший вклад в загрязнение, направление ветра, тут простая логика, например точка замеров скажем находится на севере от границы Вашего предприятия, значит для того что бы замерить выбросы от Вашего предприятия Вам нужен южный ветер..... Скорость ветра никогда не указывала, не требовали.

[Shadow]

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, с какой периодичностью необходимо проводить замеры шума СЗЗ? Не могу понять на основе каких НД ТУ Роспотребнадзора составил нам в 2009 году график контроля, при котором мы должны ежеквартально в каждой точке (у нас их 3)замерять шум 1 раз днем и 1 раз ночью (ночью предприятие наше не работает). Просмотрела СН 2.2.4/2.1.8.562-96, но там нет ничего про время проведения замеров.

[А. Сивяков]

Shadow, поясните, о каком документе идет речь? О программе годовых натурных исследований в рамках разработки проекта СЗЗ? Или о чем-то другом (ПЭК, например).

[Shadow]

Shadow, поясните, о каком документе идет речь? О программе годовых натурных исследований в рамках разработки проекта СЗЗ? Или о чем-то другом (ПЭК, например).

Они на основании данных проектной документации (тома ПДВ и проекта обоснования размеров СЗЗ) определили перечень приоритетных потенциально вредных химических соединений в соответствии с Р 2.1.10.1920-04 и составил график где прописаны какие в-ва и шум в какой точке СЗЗ и когда контролировать. Я так понимаю это они для ПЭКа нам составили...

[Алексей Левин]

Думаю, в нормативных документах это не прописано. Обычно, эксперты устанавливают периодичность на свое усмотрение. Логично проводить замеры при работе наибольшего количества источников шума на предприятии. Напишите справку от предприятия (с подписью руководителя), в какое время года работает максимальное количество источников шума, и идите в РПН с просьбой сократить количество замеров до 1 раза в год. Согласно МУК 4.3.2194-07 п. 3.6 замеры проводятся днем и ночью. Ночью все равно могут быть источники, например котельная зимой. Если ночью источников нет, можно это обосновать в РПН и замеры проводить только днем.
Лучший выход - договориться с РПН и подтвердить свои доводы справками от руководителя предприятия (если, конечно, на вас нет жалоб местных жителей).

[А. Сивяков]

Если говорит об аспекте установления СЗЗ, то в том же МУК 4.3.2194-07 п. 4.8 четко сказано: измерения на границе СЗЗ должны проводится не реже 2 раз в год (в зимнее и летнее время).

[LOV]

Уважаемые экологи, возник вопрос по замерам, возможно, конечно, что это обычная ситуация...
Вкратце суть такова: СЗЗ у предприятия 100 м. Жилая зона не затрагивается, ближайшие дома ещё метрах в 300 далее. Точки замеров хим.факторов в ПДВ указаны у жилых домов- на границе жилой застройки (т.е. достаточно далеко от границы СЗЗ). Рядом с домами, соответственно, автодороги и ряд всяких мелких... ммм... "предприятий", баз, мастерских по ремонту автотранспорта и всего подряд. Интересует - разве там можно уловить что-то именно от этого предприятия? В частности, пыль. Насколько вообще логичны, правомочны и достоверны такие замеры?

[Алексей Левин]

Уважаемые экологи, возник вопрос по замерам, возможно, конечно, что это обычная ситуация...

п. 3.1 "Методического пособия...2005": Производственный контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов (ПДВ и ВСВ) подразделяется на два вида:
- контроль непосредственно на источниках;
- контроль за содержанием вредных веществ в атмосферном воздухе (на границе ближайшей жилой застройки).
Первый вид контроля является основным для всех источников с организованным и неорганизованным выбросом, второй - может дополнять первый вид контроля и применяется, главным образом, для отдельных предприятий, на которых неорганизованный разовый выброс превалирует в суммарном разовом выбросе (г/с) предприятия.

Если все же в вашем случае проводится контроль на границе ЖЗ, то выбросы от других предприятий формально учтены в фоновой справке.

[LOV]

Ну, а если в таких точках по результатам замеров, допустим, выявится превышение по какому-либо ингредиенту, то какой из этого превышения можно сделать вывод?

[Проектировщик Т.]

Никакого, если этот выброс не специфичен именно для вашего предприятия.
Была такая ситуация: Роспотребнадзор выявил превышения в жилой застройке по взвешенным веществам. Пытались повесить на предприятие, которое проверяли. Попытка не удалась после того, как попросили санитаров обосновать, что именно эти взвешенные вещества полетели от данного предприятия.

[LOV]

Граница СЗЗ далеко, поэтому и непонятно, о какой специфичности именно для данного предприятия можно говорить. На одной из контрольных точек для этого предприятия так же с фильтрами (предполагаю, опять же, на пыль) появляются замерщики с соседнего предприятия - видимо, хоть одна точка у них, да совпадает.
Если выводов о выбросах предприятия сделать нельзя, и санитары обосновать тоже ничего не могут, то в чем логика подобного контроля для этого предприятия?