Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03] п. 1.2 - 0,1 ПДК и/или ПДУ

Разработка проекта организации санитарно-защитных зон, мероприятия по организации санитарно-защитных зон.

Модератор: Raccoon

Aleks58
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 18:33
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Aleks58 » 28 ноя 2011, 19:12

Уважаемые коллеги!
Предлагаю уточнить принцип назначения критериев ПДК и ПДУ.
Для ПДК существует два понятия ПДКмр и ПДКсс.
Например для диоксида азота ПДКмр = 0,2 мг/м^3
ПДКсс = 0,04 мг/м^3
ПДКсс определяет - при вдыхании данной концентрации в течении 70 лет вреда организму не будет.
Таким образом если при вводе новых производственных мощностей концентрация данного загрязняющего вещества в долгосрочном плане не превышает 0,1ПДКмр = 0,02 мг/м^3, то и рассматривать данное вещество не требуется. Если превышает 0,1 ПДКмр, то, возможно, имеет смысл рассматривать детально уровни воздействия и отдаленные последствия влияния вводимых мощностей в жилой зоне.
Что касается ПДУ - оно в единственном числе = 55дБА (45 дБА).
При вводе новых мощностей пусть будет создаваться дополнительный шум хотя и более 0,1 ПДУ, если они проходят по вышеуказанным критериям то, как ни рассматривай проект, он соответствует предъявляемым требованиям.
Таким образом для ПДУ критерием является 1.
Следует обратить внимание на практическое применение данного критерия.
В крупных городах часто на границе жилой зоны и жилой застройки уровни шума превышают уровни на границе санитарно защитной зоны и даже границы территории предприятия (складское хозяйство).
Это связано с движением автотранспорта в жилой зоне.
В таком случае определяется запас дБА для утвержденной (установленной) границы СЗЗ и подбирается оборудование и технические решения обеспечивающие критерии не превышения 1 ПДУ на границе СЗЗ.

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Wespe » 28 ноя 2011, 19:27

Aleks58 писал(а):Уважаемые коллеги!
Предлагаю уточнить принцип назначения критериев ПДК и ПДУ.
Для ПДК существует два понятия ПДКмр и ПДКсс.
Например для диоксида азота ПДКмр = 0,2 мг/м^3
ПДКсс = 0,04 мг/м^3
ПДКсс определяет - при вдыхании данной концентрации в течении 70 лет вреда организму не будет.
Таким образом если при вводе новых производственных мощностей концентрация данного загрязняющего вещества в долгосрочном плане не превышает 0,1ПДКмр = 0,02 мг/м^3, то и рассматривать данное вещество не требуется. Если превышает 0,1 ПДКмр, то, возможно, имеет смысл рассматривать детально уровни воздействия и отдаленные последствия влияния вводимых мощностей в жилой зоне.
Что касается ПДУ - оно в единственном числе = 55дБА (45 дБА).
При вводе новых мощностей пусть будет создаваться дополнительный шум хотя и более 0,1 ПДУ, если они проходят по вышеуказанным критериям то, как ни рассматривай проект, он соответствует предъявляемым требованиям.
Таким образом для ПДУ критерием является 1.
Следует обратить внимание на практическое применение данного критерия.
В крупных городах часто на границе жилой зоны и жилой застройки уровни шума превышают уровни на границе санитарно защитной зоны и даже границы территории предприятия (складское хозяйство).
Это связано с движением автотранспорта в жилой зоне.
В таком случае определяется запас дБА для утвержденной (установленной) границы СЗЗ и подбирается оборудование и технические решения обеспечивающие критерии не превышения 1 ПДУ на границе СЗЗ.
Лирика и теоретические дискуссии. Пока в части законодательства не будет четко и не допускающе двух толкований указано, что имеется ввиду - 0,1 ПДУ и 1 ПДУ можно спорить до бесконечности. Пример с ПДК мр и ПДК сс диоксида азота не корректен. Прямой зависимости между ПДК мр и ПДК сс нет, равно как и зависимости между 0,1 ПДК мр и ПДК сс. Давайте еще аналогию с среднегодовыми ПДК проведем....
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Wespe » 06 дек 2011, 10:04

ЮВ писал(а):По интересующему вопросу отправила официальное обращение через сайт Роспотребнадзора с просьбой разъяснить этот пункт СанПиН. Ждем результаты.
Результатов еще нет?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Nemo » 06 дек 2011, 11:22

Wespe писал(а):
ЮВ писал(а):По интересующему вопросу отправила официальное обращение через сайт Роспотребнадзора с просьбой разъяснить этот пункт СанПиН. Ждем результаты.
Результатов еще нет?
Я тоже направил в свой Потреб письмо, только что получил ответ, что следует читать 0,1 ПДК и/или 0.1 ПДУ (запятая и точка из оригинала).
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение DeadLine » 06 дек 2011, 11:23

Nemo может имеет смысл выложить скан?
Изображение

Аватара пользователя
Nemo
Специалист
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 12:44
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Nemo » 06 дек 2011, 11:28

Я тоже направил в свой Потреб письмо, только что получил ответ, что следует читать 0,1 ПДК и/или 0.1 ПДУ (запятая и точка из оригинала).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Мы все равны перед воздухом, которым дышим!" (ПК "Призма")

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение СветВладиславна » 06 дек 2011, 11:39

Бред....... Пожалуй я тоже письмо в наш РПН напишу........ Я сделал несколько десятков СЗЗ, из которых много было не источников, ни в одном из проектов не сравнивала с 0,1 ПДУ, все согласованы и многие уже установлены !!!!!!

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение СветВладиславна » 06 дек 2011, 12:32

Вот вам закл. на не источник:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение ЮВ » 06 дек 2011, 13:47

Wespe писал(а):Результатов еще нет?
Срок рассмотрения по закону 2 месяца. Я сообщу и прикреплю ответ РПН по этому вопросу. Будет весьма интересно, если ответы будут различаться. И кстати, что делать дальше, если ответы будут диаметрально противоположными? Писать Онищенко или сразу в ФАС?

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Wespe » 06 дек 2011, 19:46

ЮВ писал(а):
Wespe писал(а):Результатов еще нет?
Срок рассмотрения по закону 2 месяца. Я сообщу и прикреплю ответ РПН по этому вопросу. Будет весьма интересно, если ответы будут различаться. И кстати, что делать дальше, если ответы будут диаметрально противоположными? Писать Онищенко или сразу в ФАС?
Весьма вероятно, что будут. Я там раньше где-то раньше давал ссылку где один из представителей территориального РПН тоже грил о 0,1 ПДУ, в то же время по сообщениям некоторых пользователей другие представители РПН вещали об 1 ПДУ. А можно написать Онищенко, а копиюв ФАС? Или наоборот.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Аватара пользователя
Wespe

За оказание помощи 3 ст. За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
Награды: 4
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 365 раз
Контактная информация:

Re: 0,1 ПДК и/или ПДУ

Сообщение Wespe » 07 фев 2012, 12:20

ЮВ писал(а):Срок рассмотрения по закону 2 месяца. Я сообщу и прикреплю ответ РПН по этому вопросу. Будет весьма интересно, если ответы будут различаться. И кстати, что делать дальше, если ответы будут диаметрально противоположными? Писать Онищенко или сразу в ФАС?
Сроки вродек как бы уже это... того... Молчат доблестные санитары?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)

Ответить

Вернуться в «Санитарно-защитные зоны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности