[НВОС] Арендодатель и отходы арендатора

[johnbob]

Chinovnik спасибо.
Я к тому что встречал в своей практике когда оператор по обращению с отходами включал себе в обязанности и внесение платы, а потом уже с накруткой небольшой брал с заказчика (которому так было проще).

[Chinovnik]

Chinovnik спасибо.
Я к тому что встречал в своей практике когда оператор по обращению с отходами включал себе в обязанности и внесение платы, а потом уже с накруткой небольшой брал с заказчика (которому так было проще).

Такое у нас сделал водоканал, только по воде. Раньше каждое предприятие самостоятельно платило за сброс хоз.-фекалки в водный объект в пределах ПДС, а водоканал платил какую-то сумму, высчитанную хитрым методом. Во 2 квартале 2007 года (я тогда ещё работал в РТН) водоканал обязали платить за весь сброс. 2, 3, 4 кварталы 2007 года водоканал ходил в долгах, а в 2008 году ситуация исправилась. Мне один из абонентов водоканала по большому секрету рассказал, что водоканал в плату за сброс в горколлектор включил компенсацию за загрязнение ОС. Причём, если лаборатория водоканала обнаруживала превышение ПДК на выходе из предприятия, то водоканал подавал в суд и собирал "штрафы" с организаций.
С отходами можно так же финтить, но исходя из темы нашей переписки, возникает целый ряд вопросов, и предприятие начинает действовать "на грани фола".

[Алексей Левин]

Во вопросу собственности отходов и лицезировании деятельности для арендодателя полезно ознакомиться вот с этими документами:

[Chinovnik]

Письмо РТН - старенькое. И в нём не учтена ст 19 ФЗ "Об отходах производства и потребления", а именно: "1. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов." И если отход брошен, например, в лесу, то в этой ситуации всё ясно: собственник земельного участка может обратить отходы в собственность в установленном законом порядке, т.к. того, кто бросил отход найти очень сложно. Если рассмотреть случай аренды в офисном центре, то прошёл и проверил у всех арендаторов ведение учёта отходов - и вот тебе куча административных дел. Самое главное, немного изворотливости и напора.
Рассмотрим статью.
Согласно ст. 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления" сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов; транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах. Т.о. если арендодатель самостоятельно не транспортирует отходы арендаторов, то он не не занимается сбором отходов. Т.е. лицензия не нужна.
В данной статье не учтена ст. 19.20 КоАП РФ "Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)". Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна), влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста семидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Таким образом, статья "однобока" несмотря на упоминания судебных решений.
В конце своего спича хочу упомянуть, что ФЗ № 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" скоро потеряет юридическую силу в связи со вступлением в силу ФЗ № 99 от 04.05.2011 г. "О лицензировании отдельных видов деятельности".

[Алексей Левин]

"Письмо РТН - старенькое" - не обосновано. Все пункты на которые ссылается письмо не изменились. По поводу учета ст. 19 ФЗ "Об отходах производства и потребления" - не уместно. Суть письма разъяснить кто платит за НВОС и чьи отходы, и в письме это сделано. В чем смысл Вашего ответа..?
"Т.о. если арендодатель самостоятельно не транспортирует отходы арендаторов, то он не не занимается сбором отходов. Т.е. лицензия не нужна" - В том то и дело, что Росприроднадзор рассматривает деятельность арендодателя по сбору отходов от арендаторов (при условии транспортировки на полигон специализированной организацией) как подлежащую лицензированию и в статье приведены конкретные факты по этому поводу. Ваше заявление, что если не транспортирует, то лицензия не нужна - ни чем не подтверждена. Хотя это конечно логично и некоторые отделения Росприроднадзора это понимают (в статье указано на Приволжское управление Росприроднадзора). Ссылка на ст. 19.20 КоАП РФ конечно дополняет статью, но называть ее "однобокой" не справедливо.
По-моему важнее решать суть вопроса, а Ваш ответ ситуацию не разъяснил.

[Chinovnik]

По поводу письма скажу следующее. Что письмо - это не нормативный документ и никакой юридической силы не имеет. Тем более, что писал РТН, а сейчас у руля РПН. Ссылку на 19 статью я дал потому, что необходимо вести учёт количества отходов и их вида. Например, мы с Вами заключаем договор аренды, в котором говорится, что Вы, как арендатор, вывозите отходы, образовавшиеся от меня, не уточняя какие отходы и в каком количестве. Также предположим, что у Вас есть лицензия на сбор и транспортировку отходов 4-го класса опасности. Я вываливаю Вам в контейнер кучу ртутных ламп, которые по несчастливой случайности обнаруживает инспектор, который в это время Вас проверяет. Если отсутствует учёт отходов, то Вы никогда не докажете, что это не Ваше. И как следствие, у Вас нарушение лицензионных условий, со всеми вытекающими последствиями.
Теперь о статье.
Статья актуальна на 2010 год. Я не зря упомянул 99-ФЗ, в нём отсутствует транспортирование отходов, как лицензируемый вид деятельности. Т.о. при достаточной изворотливости можно заниматься сбором отходов, действуя на грани нарушения законов.
По поводу однобокости юрист не рассмотрел все варианты, и тем самым ввёл потенциальных клиентов в заблуждение. Хотя на сайте, который упоминается в статье, написано следующее: "НАША миссия - оказывать услуги, качество которых позволит клиенту быть всегда уверенным в том, что мы сделаем в его интересах все возможное и все от нас зависящее". Я знаю, что одно из предприятий в Нижегородской области было оштрафовано РПН по основаниям ст. 8.2 КоАП РФ на 250 тыс.руб. за то, что свои отходы утилизировало собственными силами, хотя это ст. 19.20. А по основаниям ст.19.20 привлекают к административной ответственности суды.
Алексей, я рад, что Вы нашли такую сталью по лицензированию, однако, если кто-то заявляет что он профессионал и делает выше указанные заявления, то он должен соответствовать тому, что он заявляет. А в данной статье не были рассмотрены все варианты привлечения к ответственности за нарушение природоохранного законодательства.
А Вас я ни в коей мере не хотел обидеть.

[Алексей Левин]

Chinovnik, в какой статье ФЗ №99 указано, что тренспортировка отходов не является лицензируемым видом деятельности?, я не нашел
И вообще, по-моему пора подводить итоги по данному вопросу!

[Chinovnik]

Читаем внимательно (текст взят из документа по Вашей ссылке).
...
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:
...
30) деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;
...
транспортировка отсутствует

Алексей, если хотите подводить итоги - подводите. Если Вы депутат Государственной думы, то ускорьте принятие закона, в котором бы было закреплено, что если отходы вывозятся на полигон и размещаются так, что никакого негативного воздействия на ОС не оказывают, то плата за их размещение не взимается. И тогда тысячи людей будут Вам благодарны.

[Алексей Левин]

если отходы вывозятся на полигон и размещаются так, что никакого негативного воздействия на ОС не оказывают, то плата за их размещение не взимается

А разве сейчас не так! При передачи отходов для размещения сторонним организациям (при наличии договора о конечном размещении отходов) плата за них не начисляется - п. 16 и п.17 Приказа РТН№204 (в ред. 27.03.2008) (столбец 15=9+10-11-12-13-14)

[Chinovnik]

Алексей, Вы верно указали на столбцы 13 и 14 раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" расчёта платы за НВОС.
Напомню наименования этих столбцов.
Столбец 13 "передано другим организациям с переходом права собственности" и столбец 14 "передано другим организациям для размещения (при наличии договора о конечном размещении отходов)". Согласно приложения № 2 в данных столбцах указывается масса отходов, переданных другим организациям, в тоннах в отчётном периоде. Таким образом, Вы подтвердили мои слова, что в любом случае должен вестись учёт отходов (ст. 19 ФЗ № 89-ФЗ).
Рассмотрим представленный Вами договор. Он заключён на приёмку и захоронение отходов. В нём отсутствует транспортирование отходов. Получаем, что если арендодатель транспортирует отходы, а исходя из текста представленного договора, это так и происходит, то у него должна быть лицензия.
В рамках данного обсуждения мы рассматриваем отношения арендаторов и арендодателя. Я сомневаюсь, что в Иваново все арендаторы самостоятельно заключают договора на транспортирование и захоронение (конечное размещение). Иначе, весь город должен быть заставлен контейнерами.
Согласно ст. 1 ФЗ № 89-ФЗ захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду. Термин "конечное размещение отходов" в законе отсутствует, хотя по смыслу ясно, что конечное размещение отходов – это захоронение. Однако, наименование столбца 14 сформулировано так, как я указал выше. Поэтому и договор должен содержать слова "конечное размещение отходов", тогда будет меньше проблем и при представлении расчёта платы за НВОС, и при проверке уполномоченными органами арендаторов (арендодателей).

[Shadow]

Уважаемые экологи! Подскажите, пожалуйста как быть в такой ситуации. На основе нашего ПНООЛР мы получили лимиты на отходы. До этого получили лицензию (2007). Благодаря этой лицензии мы принимаем отходы от наших арендаторов (бывших ранее в составе нашего предприятия) и сторонних организаций, находящихся на нашей территории. В связи с вводом в эксплуатацию нового цеха, решили заказать новый проект. Но оказалось, что мы теперь средний бизнес ,проект не нужен. Но если мы будем работать дальше без проекта, сможем ли мы принимать так же как и раньше отходы от арендаторов и сторонних организаций?