Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
[Обсуждение] Приказ МПР №173 20.05.2010 г._выдача разрешений
Модератор: Raccoon
- BelKa
- Прохожий
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Есть еще одна проблемка:
Если вещество не нормируется, то норматив ПДВ и ВСВ не устанавливается.
Выбрасывать вещество можно (в смысле разрешено), но норматива не будет.
А это значит, что платить надо будет как за выброс без норматива, т.е. в 25 кратном размере.
С этой точки зрения - чем больше веществ будет исключено из нормирования, тем больше будет предприятие платить за выбросы!
Если вещество не нормируется, то норматив ПДВ и ВСВ не устанавливается.
Выбрасывать вещество можно (в смысле разрешено), но норматива не будет.
А это значит, что платить надо будет как за выброс без норматива, т.е. в 25 кратном размере.
С этой точки зрения - чем больше веществ будет исключено из нормирования, тем больше будет предприятие платить за выбросы!
-
- Специалист
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Ничего подобного! 25-ти кратка - при отсутствии разрешения! А ненормируемые вещества к выбросу разрешены и в разрешении, естественно, будут!
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
У меня есть сведения, что за разрешенные к выбросу вещества, которые не подлежат нормированию плата начисляться вообще не будет !!!BelKa писал(а):Есть еще одна проблемка:
Если вещество не нормируется, то норматив ПДВ и ВСВ не устанавливается.
Выбрасывать вещество можно (в смысле разрешено), но норматива не будет.
А это значит, что платить надо будет как за выброс без норматива, т.е. в 25 кратном размере.
С этой точки зрения - чем больше веществ будет исключено из нормирования, тем больше будет предприятие платить за выбросы!
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Света, я думаю что эта фраза относится к ориентировочному размеру санитарно защитной зоны, в пределах которого отсутствует жилая зона.
То есть эта фраза повторяет МР2005 (хоть тут разночтений нету). И для границы СЗЗ в этом случае действуют ГН для населённых мест.
Соответственно если ГН достигаются раньше, то возможно сократить СЗЗ до изолиний 1-0,8 ПДК (ОБУВ) с дальнейшим подтверждением инструментальными замерами. сейчас всё это дело благодаря санитарам загнали в документацию (П и Р) реконструкции либо строительства.
Тоесть я это понимаю так:
Есть в ориентировочной СЗЗ жилая зона, ГН должен быть выдержан на ней.
Нету в ориентировочной СЗЗ жилой зоны ГН должен быть выдержан на ее границе.
Как-то так....
А письмо не мешало бы посмотреть, уж очень интересно....
И платы не будет....
Блин.... Когда же письмо то мое уйдёт.....(
То есть эта фраза повторяет МР2005 (хоть тут разночтений нету). И для границы СЗЗ в этом случае действуют ГН для населённых мест.
Соответственно если ГН достигаются раньше, то возможно сократить СЗЗ до изолиний 1-0,8 ПДК (ОБУВ) с дальнейшим подтверждением инструментальными замерами. сейчас всё это дело благодаря санитарам загнали в документацию (П и Р) реконструкции либо строительства.
Тоесть я это понимаю так:
Есть в ориентировочной СЗЗ жилая зона, ГН должен быть выдержан на ней.
Нету в ориентировочной СЗЗ жилой зоны ГН должен быть выдержан на ее границе.
Как-то так....
А письмо не мешало бы посмотреть, уж очень интересно....
И платы не будет....
Блин.... Когда же письмо то мое уйдёт.....(
Arbeit Macht Frei
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Лёха, а страничку МР подскажешь с этой фразой ???
Что-то я тебя не совсем поняла ..... А то о чем я начала думать, мне совсем не нравится....
Что-то я тебя не совсем поняла ..... А то о чем я начала думать, мне совсем не нравится....
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
2.5. Санитарно-защитная и экозащитная зоны
1. В соответствии с [41] определяются нормативные размеры СЗЗ для различных производств. Вместе с тем, очень часто действующие предприятия расположены в городах и населенных пунктах со сложившейся жилой застройкой и применение в этих случаях таких размеров СЗЗ не представляется возможным.
Поэтому на основе результатов расчета загрязнения атмосферы дается оценка достаточности размера имеющейся фактической СЗЗ. При отрицательной оценке в рамках мероприятий по достижению нормативов ПДВ (если такие мероприятия необходимы) проверяется вторично их достаточность.
1.1. Если при существующих выбросах предприятия и (или) с учетом реализации намеченных мероприятий по снижению негативного воздействия выбросов предприятия на атмосферный воздух обеспечивается соблюдение (достижение) нормативов ПДВ (см. раздел 2.1), а уровни приземных концентраций на границе нормативной СЗЗ превышают действующие гигиенические критерии качества атмосферного воздуха или фактический размер СЗЗ меньше нормативного, то по требованию органов Роспотребнадзора, согласно [41], разрабатывается проект организации СЗЗ, предусматривающий для обоснования возможного размера СЗЗ в частя охраны атмосферного воздуха проведение инструментальных замеров загрязнения атмосферного воздуха в течение года,
Ну как то так.....
Света.... А о чём вы начали думать?
1. В соответствии с [41] определяются нормативные размеры СЗЗ для различных производств. Вместе с тем, очень часто действующие предприятия расположены в городах и населенных пунктах со сложившейся жилой застройкой и применение в этих случаях таких размеров СЗЗ не представляется возможным.
Поэтому на основе результатов расчета загрязнения атмосферы дается оценка достаточности размера имеющейся фактической СЗЗ. При отрицательной оценке в рамках мероприятий по достижению нормативов ПДВ (если такие мероприятия необходимы) проверяется вторично их достаточность.
1.1. Если при существующих выбросах предприятия и (или) с учетом реализации намеченных мероприятий по снижению негативного воздействия выбросов предприятия на атмосферный воздух обеспечивается соблюдение (достижение) нормативов ПДВ (см. раздел 2.1), а уровни приземных концентраций на границе нормативной СЗЗ превышают действующие гигиенические критерии качества атмосферного воздуха или фактический размер СЗЗ меньше нормативного, то по требованию органов Роспотребнадзора, согласно [41], разрабатывается проект организации СЗЗ, предусматривающий для обоснования возможного размера СЗЗ в частя охраны атмосферного воздуха проведение инструментальных замеров загрязнения атмосферного воздуха в течение года,
Ну как то так.....
Света.... А о чём вы начали думать?
Arbeit Macht Frei
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Эх мне б твою уверенность, то что они имели в виду именно это ....
А подумала исключительно о любви .... к экологии .... и всему что к с этим связано ...
А подумала исключительно о любви .... к экологии .... и всему что к с этим связано ...
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Прикольно.... А вот у меня МР2005 мыслей о любви не навевает....( Подскажи рецептик, как это...
А в вашей интерпретации что эта фраза означает?
А в вашей интерпретации что эта фраза означает?
Arbeit Macht Frei
- СветВладиславна
- Гуру II кат
- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
В том то и дело, что не понимаю я смысл ее появления !!!
С нормируемыми и ненормируемыми понятно, был вопрос, нам ответили как делать.
А эта фраза, вот к чему она в этом письме, и что НИИ Атмосферы, таким образом, хотели до нас донести ???
Ну не МР же они цитировали .
С нормируемыми и ненормируемыми понятно, был вопрос, нам ответили как делать.
А эта фраза, вот к чему она в этом письме, и что НИИ Атмосферы, таким образом, хотели до нас донести ???
Ну не МР же они цитировали .
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Спокойствие, юная леди... Проблемы будем решать по мере поступления. Будут эксперты кривляться, будем рефлексировать.
А сейчас будем с СЗЗ обращаться как и раньше. Это моё мнение.
А сейчас будем с СЗЗ обращаться как и раньше. Это моё мнение.
Arbeit Macht Frei
-
- Специалист
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г
Лёха, как и раньше - это как? Для действующих, если у них СЗЗ проектом не установлена, ориентировочный размер из СанПиНа применяете?Лёха писал(а):Спокойствие, юная леди... Проблемы будем решать по мере поступления. Будут эксперты кривляться, будем рефлексировать.
А сейчас будем с СЗЗ обращаться как и раньше. Это моё мнение.
Я теперь ссылку даю на СанПиН, что на действующие не распространяется, а письмо - фигня, оно должно исполняться сотрудниками РПН. Юр. силы не имеет. По этому письму есть аналитический комментарий компании «ЭКОТИМ». Там тоже примерно так написано. Правда, не знаю, что это за компания такая.
По-поводу письма о нормировании НИИ Атмосфера: оно логичнее прил. 2 Мет. пособия, поскольку если считать по приложению, то для отдалённых предприятий все вещества получаются ненормируемыми. А если за них ещё и платить не нужно! Представляете, мощная артель в тайге с кучей выбросов, и ничего не платит!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя