Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[Обсуждение] Приказ МПР №173 20.05.2010 г._выдача разрешений

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя
BelKa
Прохожий
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 15:11
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение BelKa » 13 янв 2011, 13:16

Есть еще одна проблемка:

Если вещество не нормируется, то норматив ПДВ и ВСВ не устанавливается.
Выбрасывать вещество можно (в смысле разрешено), но норматива не будет.

А это значит, что платить надо будет как за выброс без норматива, т.е. в 25 кратном размере.

С этой точки зрения - чем больше веществ будет исключено из нормирования, тем больше будет предприятие платить за выбросы!

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение Проектировщик Т. » 13 янв 2011, 13:23

Ничего подобного! 25-ти кратка - при отсутствии разрешения! А ненормируемые вещества к выбросу разрешены и в разрешении, естественно, будут!

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение СветВладиславна » 13 янв 2011, 13:25

BelKa писал(а):Есть еще одна проблемка:

Если вещество не нормируется, то норматив ПДВ и ВСВ не устанавливается.
Выбрасывать вещество можно (в смысле разрешено), но норматива не будет.

А это значит, что платить надо будет как за выброс без норматива, т.е. в 25 кратном размере.

С этой точки зрения - чем больше веществ будет исключено из нормирования, тем больше будет предприятие платить за выбросы!
У меня есть сведения, что за разрешенные к выбросу вещества, которые не подлежат нормированию плата начисляться вообще не будет !!!

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 13 янв 2011, 13:27

Света, я думаю что эта фраза относится к ориентировочному размеру санитарно защитной зоны, в пределах которого отсутствует жилая зона.
То есть эта фраза повторяет МР2005 (хоть тут разночтений нету). И для границы СЗЗ в этом случае действуют ГН для населённых мест.
Соответственно если ГН достигаются раньше, то возможно сократить СЗЗ до изолиний 1-0,8 ПДК (ОБУВ) с дальнейшим подтверждением инструментальными замерами. сейчас всё это дело благодаря санитарам загнали в документацию (П и Р) реконструкции либо строительства.
Тоесть я это понимаю так:
Есть в ориентировочной СЗЗ жилая зона, ГН должен быть выдержан на ней.
Нету в ориентировочной СЗЗ жилой зоны ГН должен быть выдержан на ее границе.

Как-то так.... :)

А письмо не мешало бы посмотреть, уж очень интересно....
И платы не будет....
Блин.... Когда же письмо то мое уйдёт.....(
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение СветВладиславна » 13 янв 2011, 13:56

Лёха, а страничку МР подскажешь с этой фразой ??? :)
Что-то я тебя не совсем поняла ..... А то о чем я начала думать, мне совсем не нравится.... :)

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 13 янв 2011, 16:18

2.5. Санитарно-защитная и экозащитная зоны
1. В соответствии с [41] определяются нормативные размеры СЗЗ для различных производств. Вместе с тем, очень часто действующие предприятия расположены в городах и населенных пунктах со сложившейся жилой застройкой и применение в этих случаях таких размеров СЗЗ не представляется возможным.
Поэтому на основе результатов расчета загрязнения атмосферы дается оценка достаточности размера имеющейся фактической СЗЗ. При отрицательной оценке в рамках мероприятий по достижению нормативов ПДВ (если такие мероприятия необходимы) проверяется вторично их достаточность.
1.1. Если при существующих выбросах предприятия и (или) с учетом реализации намеченных мероприятий по снижению негативного воздействия выбросов предприятия на атмосферный воздух обеспечивается соблюдение (достижение) нормативов ПДВ (см. раздел 2.1), а уровни приземных концентраций на границе нормативной СЗЗ превышают действующие гигиенические критерии качества атмосферного воздуха или фактический размер СЗЗ меньше нормативного, то по требованию органов Роспотребнадзора, согласно [41], разрабатывается проект организации СЗЗ, предусматривающий для обоснования возможного размера СЗЗ в частя охраны атмосферного воздуха проведение инструментальных замеров загрязнения атмосферного воздуха в течение года,

Ну как то так.....
Света.... А о чём вы начали думать?
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение СветВладиславна » 13 янв 2011, 16:59

Эх мне б твою уверенность, то что они имели в виду именно это .... :)
А подумала исключительно о любви .... :) к экологии .... :) и всему что к с этим связано ... :)

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 13 янв 2011, 17:13

Прикольно.... А вот у меня МР2005 мыслей о любви не навевает....( Подскажи рецептик, как это... :)
А в вашей интерпретации что эта фраза означает?
Arbeit Macht Frei

Аватара пользователя
СветВладиславна
Гуру II кат
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 08:54
Откуда: Россия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 96 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение СветВладиславна » 13 янв 2011, 17:19

В том то и дело, что не понимаю я смысл ее появления !!! :)
С нормируемыми и ненормируемыми понятно, был вопрос, нам ответили как делать.
А эта фраза, вот к чему она в этом письме, и что НИИ Атмосферы, таким образом, хотели до нас донести ???
Ну не МР же они цитировали . :)

Аватара пользователя
ЛёхаСолнышкин

Медаль за развитие форума 3ст.
Верховный гуру
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
Награды: 1
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 232 раза
Контактная информация:

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение ЛёхаСолнышкин » 13 янв 2011, 17:34

Спокойствие, юная леди... Проблемы будем решать по мере поступления. Будут эксперты кривляться, будем рефлексировать.
А сейчас будем с СЗЗ обращаться как и раньше. Это моё мнение. :)
Arbeit Macht Frei

Проектировщик Т.
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Приказ МПР №173 от 20 мая 2010 г

Сообщение Проектировщик Т. » 14 янв 2011, 03:51

Лёха писал(а):Спокойствие, юная леди... Проблемы будем решать по мере поступления. Будут эксперты кривляться, будем рефлексировать.
А сейчас будем с СЗЗ обращаться как и раньше. Это моё мнение. :)
Лёха, как и раньше - это как? Для действующих, если у них СЗЗ проектом не установлена, ориентировочный размер из СанПиНа применяете?
Я теперь ссылку даю на СанПиН, что на действующие не распространяется, а письмо - фигня, оно должно исполняться сотрудниками РПН. Юр. силы не имеет. По этому письму есть аналитический комментарий компании «ЭКОТИМ». Там тоже примерно так написано. Правда, не знаю, что это за компания такая.
По-поводу письма о нормировании НИИ Атмосфера: оно логичнее прил. 2 Мет. пособия, поскольку если считать по приложению, то для отдалённых предприятий все вещества получаются ненормируемыми. А если за них ещё и платить не нужно! Представляете, мощная артель в тайге с кучей выбросов, и ничего не платит!

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности