Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

Штрафы за ...

Форум для экологов производствеников. Отчетность. Формы отчетности. решение проблем на производстве. ПДВ, ПНООЛР, НДС.

Модератор: Raccoon

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Разрешение на выброс ЗВ в атмосферу

Сообщение Shadow » 22 мар 2012, 20:39

Уважаемы экологи, а подскажите, пожалуйста, что бывает после штрафа за отсутствие разрешения на выброс? Снова штрафуют или уже идут в суд и добиваются приостановления деятельности предприятия до 90 суток?
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

Аватара пользователя
Chinovnik
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:55
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Штрафы за ...

Сообщение Chinovnik » 23 мар 2012, 05:39

Как я понимаю, проверка уже была и было выдано предписание получить разрешение на выброс. Поэтому проведут проверку выполнения предписания. В ходе проверки установят, что предписание не выполнено. После этого следует составление протокола по основаниям ст. 19.5 КоаАП РФ. Далее - суд, где будут рассматриваться материалы дела. Ведь разрешение может отсутствовать по независящим от природопользователя обстоятельствам (например РПН не укладывается в сроки, предусмотренные регламентом). Также после проверки предписания должно быть выдано новое предписание с новым сроком исполнения. Для приостановки деятельности необходимы веские основания, и инспектору надо будет постараться, чтобы доказать необходимость приостановки деятельности предприятия.
Не все чиновники сволочи. По-отдельности мы нормальные люди.

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: [Хоз-бытовые и производственные сточные воды] Общие вопросы

Сообщение Shadow » 24 июл 2012, 05:57

Здравствуйте. Может кто сталкивался с такой проблемой. Водоканал выставил нам большой штраф за превышение ЗВ в сточной воде. Когда они отбирали контрольный образец, параллельная проба для сторонней л/р нами взята не была. Как в таком случае можно поспорить с Водоканалом на предмет того, что у нас не может быть таких концентраций ЗВ, которые они намерили в своей л/р?
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

Аватара пользователя
Kotucheny
Бывалый
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 20:30
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы за ...

Сообщение Kotucheny » 25 июл 2012, 08:33

Shadow По идее Влдоканал имеет право отбирать контрольные пробы самостоятельно. НО. Откройте договор на сточные воды и посмотрите как ведется отбор проб. В вашем присуствии или нет.
Изображение
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: [Хоз-бытовые и производственные сточные воды] Общие вопросы

Сообщение machineman » 25 июл 2012, 16:39

Shadow писал(а):Здравствуйте. Может кто сталкивался с такой проблемой. Водоканал выставил нам большой штраф за превышение ЗВ в сточной воде. Когда они отбирали контрольный образец, параллельная проба для сторонней л/р нами взята не была. Как в таком случае можно поспорить с Водоканалом на предмет того, что у нас не может быть таких концентраций ЗВ, которые они намерили в своей л/р?

167 постановление правительства РФ, там все эти нюансы четко прописаны. Только вот дело в чем: Водоканал в принципе штрафы не имеет право выставлять, только плату за выявленный сверхлимитный сброс ЗВ или объемов сточной воды. А она как раз рассчитывается как объем на превышение на время от последней контрольной пробы. По поводу оспаривания - не оспорите, только если лаборатория Водоканала не аккредитована, проба не была отобрана по ГОСТу, отобрали не в контрольном колодце и т.д. Единственный выход - любые подобные платы резко можно сократить если показать протокол независимой лаборатории, скажем, за месяц до этого с нормальными показателями (Вам дает совет бывший инспектор ГУП "Мосводосток")
Long live Rock'n'roll!

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: [Хоз-бытовые и производственные сточные воды] Общие вопросы

Сообщение Shadow » 25 июл 2012, 19:27

machineman писал(а): Только вот дело в чем: Водоканал в принципе штрафы не имеет право выставлять, только плату за выявленный сверхлимитный сброс ЗВ или объемов сточной воды.

Да, не штраф, а повышенная плата)) Я просто выразилась по привычке, как мы на работе между собой это называем). Спасибо Вам за ответ!
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы за ...

Сообщение Shadow » 22 авг 2012, 08:02

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, по какой статье штрафуют предприятие за то, что оно вывозило отходы на полигон, которых нет в лицензии у этого полигона? (вывозили Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный, а лицензия у полигона на твердые комунальные отходы, отходы жилищ, отходы потребления на производстве, подобные коммунальным)
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

Аватара пользователя
ЮВ

За особый вклад в жизнь форума Медаль за развитие форума 3ст. Медаль за развитие форума 1ст.
Moderator
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 09:39
Награды: 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Штрафы за ...

Сообщение ЮВ » 22 авг 2012, 08:16

Shadow писал(а):Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, по какой статье штрафуют предприятие за то, что оно вывозило отходы на полигон, которых нет в лицензии у этого полигона? (вывозили Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный, а лицензия у полигона на твердые комунальные отходы, отходы жилищ, отходы потребления на производстве, подобные коммунальным)

"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ(ред. от 28.07.2012)(с изм. и доп., вступающими в силу с 10.08.2012)
читайте Глава 8. Административные правонарушения в области охраны окружающей среды и природопользования, найдете и свое
судя по всему
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

valentain
Прохожий
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 21 май 2010, 12:06
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [Хоз-бытовые и производственные сточные воды] Общие вопросы

Сообщение valentain » 07 сен 2012, 09:07

Shadow писал(а):Здравствуйте. Может кто сталкивался с такой проблемой. Водоканал выставил нам большой штраф за превышение ЗВ в сточной воде. Когда они отбирали контрольный образец, параллельная проба для сторонней л/р нами взята не была. Как в таком случае можно поспорить с Водоканалом на предмет того, что у нас не может быть таких концентраций ЗВ, которые они намерили в своей л/р?

Да мне приходилось сталкиваться с подобной проблемой, и была параллельная проба, и ежемесячный производственный контроль (протоколы анализов пробы воды), ничего не прокатило, два суда мы проиграли. Обязали выплатить всё. Единственное, у нас были арендаторы, так мы штраф на всех раскидали.

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Штрафы за ...

Сообщение machineman » 09 сен 2012, 13:33

valentain писал(а):Да мне приходилось сталкиваться с подобной проблемой, и была параллельная проба, и ежемесячный производственный контроль (протоколы анализов пробы воды), ничего не прокатило, два суда мы проиграли. Обязали выплатить всё. Единственное, у нас были арендаторы, так мы штраф на всех раскидали.

На самом деле это полный беспредел и малограмотность суда:
1. п. 68 167-го Постановления РФ - суд был обязан принять во внимание протоколы сторонней лаборатории, поскольку у водоканальской лаборатории нет и не может быть статуса арбитражной - водоканал по сути обычное хозяйствующее предприятие, у заводов тоже свои лаборатории имеются.
2. Есть такое понятие - аккредитация. Так вот, вне зависимости от принадлежности, по идее, одинаковую надежность результатов должны иметь как крупный испытательный центр, так и маленькая лабораторишка при условии одинаковой области аккредитации и используемых методик (концентрационных интервалов). Если суд это игнорирует, то он попирает решение аккредитующего органа (в частности Ростеста, к примеру) в отношении сторонней лаборатории. То есть одному документу гособразца мы верим, а второму нет, интересная ситуация - вашему юристу большой привет, если он в суде выступал.
3. Практика параллельных проб поэтому и существует, поскольку отбор пробы сточных вод и дальнейшее их исследование очень тонкое дело. Ваше предприятие совершенно спокойно может выразить недоверие результатам пробы водоканала - а в чем проблема? Сделали по ГОСТу? Тара стеклянная, под завязку налили, отобрали вообще там, опломбировали? И очень много вопросов иных. Потому судья, отвергая установившуюся практику параллельных проб на законных основаниях, либо неграмотен, либо заинтересован был. В любом случае любой протокол любой аккредитованной лаборатории - это по сути свидетельские показания, если их несколько, то все они имеют ОДИНАКОВЫЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ВЕС, а вот почему одним верят, а другим нет, это вопрос уже к суду.
Long live Rock'n'roll!

Shadow
Завсегдатай
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:31
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Штрафы за ...

Сообщение Shadow » 30 окт 2012, 13:49

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какой штраф могут впаять за отсутствие контроля в СЗЗ? Т.е. если мы не контролируем состояние атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов и не замеряем шум.
Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. (Лоренс Питер)

Ответить

Вернуться в «Экология на производстве»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности