Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Модератор: Raccoon
Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Доброго времени суток!
Считаю нефтебазу (склад ГСМ) для заправки тепловозов. Хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы и узнать мнение квалифицированных специалистов по ряду моих соображений.
Во-первых, топливные баки тепловозов имеют вместимость 5-7 тонн, поэтому заправку их топливом стоит считать, как заполнение емкостей? Я права? А проливы в таком случае считать нужно? Так же как от простой АЗС?
И вообще, считать оное по формулам для нефтебаз или по формулам для АЗС?
И вообще, есть ли выбросы от хранения масел и ДТ? Есть параметр Gхp - выбросы паров нефтепродуктов при хранении бензина автомобильного в одном резервуаре, но это, ведь только для хранения бензина?
Последние вопросы глуповатые, да... Но как-то раньше мне такое не попадалось...
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Считаю нефтебазу (склад ГСМ) для заправки тепловозов. Хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы и узнать мнение квалифицированных специалистов по ряду моих соображений.
Во-первых, топливные баки тепловозов имеют вместимость 5-7 тонн, поэтому заправку их топливом стоит считать, как заполнение емкостей? Я права? А проливы в таком случае считать нужно? Так же как от простой АЗС?
И вообще, считать оное по формулам для нефтебаз или по формулам для АЗС?
И вообще, есть ли выбросы от хранения масел и ДТ? Есть параметр Gхp - выбросы паров нефтепродуктов при хранении бензина автомобильного в одном резервуаре, но это, ведь только для хранения бензина?
Последние вопросы глуповатые, да... Но как-то раньше мне такое не попадалось...
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Резервуары и АЗС
Штучка - прочитайте главу 1.6.2. Резервуары и АЗС в методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу.
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Читала. На какие из моих вопросов я должна была там найти ответы?
К моему случаю там относится п. 7, из которого можно сделать вывод, что проливы считаются.
А все остальное?
К моему случаю там относится п. 7, из которого можно сделать вывод, что проливы считаются.
А все остальное?
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
1. Что касается Gхp из раздела 6.2. Выбросы паров нефтепродуктов, насколько я помню (где-то этот вопрос уже поднимался), то что там написано про бензин пусть Вас не смущает, Gхр - выбросы паров нефтепродуктов при хранении бензина автомобильного в одном резервуаре - это некая точка отсчета, просто за единицу выбросов изначально приняты выбросы автомобильного бензина (привязка идет к нему), которые потом корректируются для конкретных (других нефтепродуктов) коэффициентом Кнп;Штучка писал(а):Доброго времени суток!
Считаю нефтебазу (склад ГСМ) для заправки тепловозов. Хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы и узнать мнение квалифицированных специалистов по ряду моих соображений.
Во-первых, топливные баки тепловозов имеют вместимость 5-7 тонн, поэтому заправку их топливом стоит считать, как заполнение емкостей? Я права? А проливы в таком случае считать нужно? Так же как от простой АЗС?
И вообще, считать оное по формулам для нефтебаз или по формулам для АЗС?
И вообще, есть ли выбросы от хранения масел и ДТ? Есть параметр Gхp - выбросы паров нефтепродуктов при хранении бензина автомобильного в одном резервуаре, но это, ведь только для хранения бензина?
Последние вопросы глуповатые, да... Но как-то раньше мне такое не попадалось...
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
2. Считать заправку (проливы + баки - при заправке рассчитываются как сумма выбросов из баков автомобилей/тепловозов и выбросов от пролива нефтепродуктов на поверхность) тепловозов надо по разделу 7. "Выбросы паров нефтепродуктов в атмосферу из резервуаров автозаправочных станций" (по крайней мере у меня сложилось такое мнение после прочтения главы 1.6.2. Резервуары и АЗС в методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу). Заполнение/хранение резервуаров склада ГСМ по 6. Выбросы паров нефтепродуктов в атмосферу из резервуаров нефтебаз, ТЭЦ, котельных, складов ГСМ (мне кажется это наиболее верным).
Я тоже сделал такой вывод.Штучка писал(а):К моему случаю там относится п. 7, из которого можно сделать вывод, что проливы считаются
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Заправку тепловоза я бы посчитал как заправку бака автомашины по разделу 7.2 Новополоцкой методики (как АЗС). В приложении 15 есть удельные выбросы для ДТ.
Насчет проливов - не уверен, что они бывают при заправке тепловозов. Всё-таки, серьезная техника, обученные люди (а не блондинки за рулём "спонсоровского" лексуса).
Резервуар посчитайте по разделу 6. Ваш Gхр умножается на Кнп для дизельного топлива (или масла) из приложения 12 и всё становится путём (формула 6.2.2).
Насчет проливов - не уверен, что они бывают при заправке тепловозов. Всё-таки, серьезная техника, обученные люди (а не блондинки за рулём "спонсоровского" лексуса).
Резервуар посчитайте по разделу 6. Ваш Gхр умножается на Кнп для дизельного топлива (или масла) из приложения 12 и всё становится путём (формула 6.2.2).
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Ну в общем то и целом и я о том же. Насчет проливов, сомневаюсь, рекомендую Штучка детально ознакомиться с способом заправки тепловозов, чтобы понять - стоит учитывать выбросы от проливов или нет, а если нет, то чтобы знать как грамотно отболтаться при необходимости.А. Сивяков писал(а):Заправку тепловоза я бы посчитал как заправку бака автомашины по разделу 7.2 Новополоцкой методики (как АЗС). В приложении 15 есть удельные выбросы для ДТ.
Насчет проливов - не уверен, что они бывают при заправке тепловозов. Всё-таки, серьезная техника, обученные люди (а не блондинки за рулём "спонсоровского" лексуса).
Резервуар посчитайте по разделу 6. Ваш Gхр умножается на Кнп для дизельного топлива (или масла) из приложения 12 и всё становится путём (формула 6.2.2).
P.S.
Пункт 7 полностью:
7. Выбросы из резервуаров прирельсового расходного склада ГСМ и от последующей раздачи с помощью ручного насоса в тару потребителя следует рассчитывать по [36]. К этим же источникам (чтобы не учитывать их дважды) следует отнести и выбросы соответствующих нефтепродуктов при проливах.
Позволяет предположить, что имеются ввиду только проливы от последующей раздачи с помощью ручного насоса в тару потребителя и таким образом эти проливы не относятся к проливам при заправке тепловозов (это же не тара потребителя и я что-то сомневаюсь, что баки тепловозов заполняют ручным насосом).
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Баки тепловозов заправляют с помощью раздаточного пистолета РП-40Г, который вставляется в отверстие топливного бака, диаметром 7 см. Закачка топлива в баки производится с помощью насоса, производительмостью 65 кубов в час.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Думаю, что проливы будут, ловить капли толива при стекания нефтепродуктов со стенок заправочных шлангов со 100% улавливанием и недопущением проливов - маловероятно.Штучка писал(а):Баки тепловозов заправляют с помощью раздаточного пистолета РП-40Г, который вставляется в отверстие топливного бака, диаметром 7 см. Закачка топлива в баки производится с помощью насоса, производительмостью 65 кубов в час.
P.S.
По факту - когда я несколько лет назад при инвентаризации вагонного депо лазил по всяим паравозам - подтеки топлива на баках были.
P.S.2
Почитал про заправку тепловозов в общем и раздаточный пистолет РП - 40 Г в частности, вывод - я бы проливы посчитал (не в последнюю очередь потому, что я не вижу как можно обоснованно доказать что этих проливов не будет). Согласен, что такого рода проливов, какие могут быть у блондинок на лексусах и ягуарах , у топливозаправщиков тепловозов не будет скорее всего, но стекания нефтепродуктов со стенок заправочных шлангов полностью избежать не получится.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Ну, да, судя по конструкции пистолета и способу заправки - проливы будут.
А заправку все-таки считать как баков автомобилей? Мне кажется, что больше похоже на закачку в резервуары, т.к. и объем бака другой и производительность насоса, наверное, тоже. Мне кажется, что формула для заправки автомобильных баков принята на основании определенной производительности насосов на ТРК и объема именно автомобильных баков.
А заправку все-таки считать как баков автомобилей? Мне кажется, что больше похоже на закачку в резервуары, т.к. и объем бака другой и производительность насоса, наверное, тоже. Мне кажется, что формула для заправки автомобильных баков принята на основании определенной производительности насосов на ТРК и объема именно автомобильных баков.
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Концентрация паров в баках заметно выше, чем в резервуарах (Приложение 15). Как вы докажете эксперту, что бак тепловоза больше похож на наземный резервуар, например "тысячник" (1000 м3)? У такого резервуара температурные перепады заметно меньше, они как бы сглажены за счет массы топлива, охлаждения через днище и пр.Штучка писал(а):Ну, да, судя по конструкции пистолета и способу заправки - проливы будут.
А заправку все-таки считать как баков автомобилей? Мне кажется, что больше похоже на закачку в резервуары, т.к. и объем бака другой и производительность насоса, наверное, тоже. Мне кажется, что формула для заправки автомобильных баков принята на основании определенной производительности насосов на ТРК и объема именно автомобильных баков.
Именно в концентрации паров и есть разница. Остальное всё одинаково в формуле: производительность насоса умножаете на концентрацию паров. Хоть для бака, хоть для резервуара.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Re: Расчет выбросов ЗВ от склада ГСМ (заправка тепловозов)
Ну да, если есть сомнения, то лучше взять худшие условия, согласна.
Уговорили)))))
Спасибо всем большое!!!
Уговорили)))))
Спасибо всем большое!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость