Экология и безопасность в техномире

Олег писал(а):

ЛёхаСолнышкин писал(а):Что в вашем понятии эффективный диаметр??

5.5. Значение максимальной суммарной концентрации см (мг/м3) от N расположенных на площадке близко друг от друга (см. п. 5.4) одиночных источников, имеющих равные значения высоты, диаметра устья, скорости выхода в атмосферу и температуры газовоздушной смеси...
Эффективный диаметру источника выброса Dэ, (м), который определяется по формуле Dэ = D корень из N (5.25), для прямоугольных источников Эффективный диаметр устья Dэ (м) определяется по формуле Dэ = (2 a b) / (a + b) (2.39) (ОНД-86)

Олег, так источник то все равно работает один... Ниче не ухудшается и ниче на рассеивание не влияет... (а если и влияет, то по результатам я энтого не вижу).

Олег писал(а):

Wespe писал(а):Так и делал, но чуть-чуть засомневался

А как диаметр - если эффективный, при объеме ГВС на одну трубу ухудшите рассеивание за счет скорости, если объем ГВС на все трубы снизите концентрации за счет объема. Если одновременно работает одна труба - взял бы точечный, с координатами одного из источников.

Угу... какого? Если они плечом к плечу, то пофиг конечно, а если разбежка в десятки метров? (тут мне тоже по фиг в конкретной ситуации, жилая зона в районе марса, но тем не менее, в принципе то...).

Не могу никак найти: как расчитать или какие указывать газовоздушные характеристики источников типа сварочных работ, резки металлов, малярных работ - все на открытом воздухе... не подскажите что делать?
А ситуация у меня следующая: на стройплощадке куча сварочных работ, резки металлов абразивными кругами, малярные работы. Всё это передвигается по стройке - по согласованию с РПрН решили всю площадку стилизовать как один площадной источник с точечными выделениями, НО параметры газовоздушной смеси этих точечных источников надо указать.

antony4 писал(а):Не могу никак найти: как расчитать или какие указывать газовоздушные характеристики источников типа сварочных работ, резки металлов, малярных работ - все на открытом воздухе... не подскажите что делать?
А ситуация у меня следующая: на стройплощадке куча сварочных работ, резки металлов абразивными кругами, малярные работы. Всё это передвигается по стройке - по согласованию с РПрН решили всю площадку стилизовать как один площадной источник с точечными выделениями, НО параметры газовоздушной смеси этих точечных источников надо указать.

Полный бред... Что значит -

один площадной источник с точечными выделениями

!? Для площадных источников, они же неорганизованные ИЗА, в Вашем случае вообще без вариантов, - параметры ГВС НЕ УКАЗЫВАЮТСЯ! У Вас - тупо масса источников выделения стилизованных как неорганизованный источник выброса...

площадной источник с точечными выделениями

Это где ж такое мощное определение вида источника ваши подсказчики нашли?

Из справочника к программе ЭРА-воздух (Новосибирск):

В верхней таблице отражаются ИЗА следующих типов (их обозначение отображается в графе Тип):
- Точечный источник (тип Т).
- Линейный источник первого типа см. пункты 3.1-3.4 ОНД-86 - аэрационный фонарь (тип Л1).
- Линейный источник второго типа см. пункт 3.5 ОНД-86 -аппроксимация отдельных источников с близкими параметрами (тип Л2).
- Площадной источник первого типа - выброс осуществляется равномерно со всей открытой поверхности источника (тип П1). Например, зеркало пруда отстойника.
- Площадной источник второго типа - выброс осуществляется из отдельных источ-ников, расположенных равномерно на некоторой площади и имеющих одинаковые значения среднего объема газовоздушной смеси (ГВС), средней температуры ГВС и координаты X1, Y1 центра симметрии источников (тип П2). Например, дыхательная арматура, установленная на резервуарах сырьевого или товарного парка, печные трубы поселка.

Ребят, если без комментариев, у сварочных работ на открытом воздухе нет параметров газовоздушной смеси?

antony4 писал(а):Ребят, если без комментариев, у сварочных работ на открытом воздухе нет параметров газовоздушной смеси?

Да, их нет.
Параметры газовоздушной смеси есть у источников с организованным выбросом.

Методическое пособие писал(а):Под организованным выбросом понимается выброс, поступающий в атмосферу через специально сооруженные газоходы, воздуховоды и трубы...

Методическое пособие писал(а):К неорганизованным источникам относятся оборудование и технологические процессы, расположенные в производственных помещениях, не оснащенных вентиляционными установками, а также расположенные на открытом воздухе (например, передвижные сварочные посты, пилорамы и т.д.).

antony4 писал(а):- Площадной источник второго типа - выброс осуществляется из отдельных источ-ников, расположенных равномерно на некоторой площади и имеющих одинаковые значения среднего объема газовоздушной смеси (ГВС), средней температуры ГВС и координаты X1, Y1 центра симметрии источников (тип П2). Например, дыхательная арматура, установленная на резервуарах сырьевого или товарного парка, печные трубы поселка.
Ребят, если без комментариев, у сварочных работ на открытом воздухе нет параметров газовоздушной смеси?

Если без комментариев, то надо вообще-то знать, чем отличается совокупность точечных организованных источников выбросов

дыхательная арматура, установленная на резервуарах сырьевого или товарного парка, печные трубы поселка

, то есть источников выбросов, оборудованных специально сооруженными газоходами, воздуховодами и трубами, которые для удобства расчётов позиционируются как площадной источник и источники, выброс от которых, поступает в атмосферу в виде ненаправленных потоков газа... У Ваших сварочных постов, малярных работ, резки металла есть специально сооруженные газоходы, воздуховоды и трубы через которые загрязнённый воздух поступает в атмосферу?

Вот подскажите какой тип тогда выбрать? Или мне просто надо другую программу покупать? с таким видом загрязнения воздуха

antony4 писал(а):Вот подскажите какой тип тогда выбрать? Или мне просто надо другую программу покупать? с таким видом загрязнения воздуха

если называть вещи своими именами... площадной первого типа, неужели непонятно...

antony4 писал(а):Ребят, мне кажется или вы просто умничаете?
Вот подскажите какой тип тогда выбрать? Или мне просто надо другую программу покупать? с таким видом загрязнения воздуха

Совокупность точечных не нужно путать с площадным источником. Вы не правильно себе это представляете. Это раз.
Два - программа по расчету выбросов реализует расчет рассеивания для 8 типов источников. Стоянка машин будет неорганизованный источник, тип 3, высота 5м. Для сварки и окраски я бы взяла высоту 2 метра.