Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
[Справки о фоновых концентрациях] Общие вопросы
Модератор: Raccoon
- el_MATADOR
- Специалист
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Справки о фоновых концентрациях
Тут может масса вариантов:
1. У проектировщиков по тем проектам были фоны делали другие объекты вот и приложили к вашим (радиус действия фона 5км)
2. Эксперт зевнул этот момент!
1. У проектировщиков по тем проектам были фоны делали другие объекты вот и приложили к вашим (радиус действия фона 5км)
2. Эксперт зевнул этот момент!
Разработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Справки о фоновых концентрациях
Или строительство велось вне пределов влияния техже 5-ти км фона... Но скорее всего первое.el_MATADOR писал(а):Тут может масса вариантов:
1. У проектировщиков по тем проектам были фоны делали другие объекты вот и приложили к вашим (радиус действия фона 5км)
2. Эксперт зевнул этот момент!
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- el_MATADOR
- Специалист
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Справки о фоновых концентрациях
Если нет рядом постов то можно использовать вот это :Wespe писал(а):
Или строительство велось вне пределов влияния техже 5-ти км фона... Но скорее всего первое.
Фоновые концентрации для городов и поселков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013 гг. Временные рекомендации, ГГО им. Воейкова, СПб., 2009 г.
Разработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
-
- Специалист
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
Подскажите, где указано про радиус действия фоновой справки 5 км?
По-поводу фоновой справки:
1. Фоновую справку должна заказывать организация, проводившая экологические изыскания (оплачивает ее либо заказчик, либо исполнитель, в зависимости от договора).
2. СП 11-102-97 Инженерно-экологические изыскания для строительства п. 6.4 - "Материалы инженерно-экологических изысканий для обоснования проектной документации должны содержать: оценку состояния компонентов природной среды до начала строительства объекта, фоновые характеристики загрязнения.
По-поводу фоновой справки:
1. Фоновую справку должна заказывать организация, проводившая экологические изыскания (оплачивает ее либо заказчик, либо исполнитель, в зависимости от договора).
2. СП 11-102-97 Инженерно-экологические изыскания для строительства п. 6.4 - "Материалы инженерно-экологических изысканий для обоснования проектной документации должны содержать: оценку состояния компонентов природной среды до начала строительства объекта, фоновые характеристики загрязнения.
- el_MATADOR
- Специалист
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
Смотрите РД 52.04.186-89. Руководство по контролю загрязнения атмосферы. М., 1991.Алексей Левин писал(а):Подскажите, где указано про радиус действия фоновой справки 5 км?
Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2005.
пункт 2.4 .
Разработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
-
- Специалист
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
Спасибо за информацию, но я не нашел там подтверждения радиуса действия фоновой справки.el_MATADOR писал(а): Смотрите РД 52.04.186-89. Руководство по контролю загрязнения атмосферы. М., 1991.
Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2005.
пункт 2.4 .
В Методическом пособии по расчету..., п. 2.4 указано о применении расчетного фона, в том числе, в случае изменения характеристик источников выброса в радиусе 5 км от поста
В РД 52.04.186-89 вообще не нашел упоминаний про радиус 5 км
- el_MATADOR
- Специалист
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:48
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
"В пределах зоны наблюдений в городе значение фона, как средней концентрации и коэффициента вариации, могут быть получены интерполяцией их значений, полученных на стационарных постах. При удалении местоположения исследуемой точки от ближайших постов более чем на 5 км детализация фона по направлениям ветра нецелесообразна, так как локальные условия могут внести существенные изменения в зависимости уровня загрязнения от направления ветра и погрешность определения интерполированного значения фона может оказаться большей, чем погрешность от неучета влияния направления ветра."
Источник информации: Руководство по контролю загрязнения атмосферы (РД 52.04.186-89).
Источник информации: Руководство по контролю загрязнения атмосферы (РД 52.04.186-89).
Разработка спец.разделов!
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
тел: +79960789054
Мы в VK: https://vk.com/specrazdel_pd
Наш сайт: https://spetsrazdel.blogspot.com
Наша почта: [email protected]
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
В общем то это означает, что фон в радиусе 5 км неизменен, а потом экстраполируется.el_MATADOR писал(а):"В пределах зоны наблюдений в городе значение фона, как средней концентрации и коэффициента вариации, могут быть получены интерполяцией их значений, полученных на стационарных постах. При удалении местоположения исследуемой точки от ближайших постов более чем на 5 км детализация фона по направлениям ветра нецелесообразна, так как локальные условия могут внести существенные изменения в зависимости уровня загрязнения от направления ветра и погрешность определения интерполированного значения фона может оказаться большей, чем погрешность от неучета влияния направления ветра."
Источник информации: Руководство по контролю загрязнения атмосферы (РД 52.04.186-89).
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
- Специалист
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 16:11
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
Думаю, это означает, что фон в пределах 5 км изменяется и определяется экстраполяцией с детализацией по направлениям ветра. А если более 5 км, то детализация не осуществляется.Wespe писал(а): В общем то это означает, что фон в радиусе 5 км неизменен, а потом экстраполируется.
И этот пункт никак не подтверждает "радиус действия фона 5км"
Справка запрашивается в ЦГМС для каждого объекта отдельно.
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
Я конечно не знаю, что там имеется ввиду в РД, там таким языком (необщеупотребительным) написано, но в УПРЗе это реализовано вот так:Алексей Левин писал(а):Думаю, это означает, что фон в пределах 5 км изменяется и определяется экстраполяцией с детализацией по направлениям ветра. А если более 5 км, то детализация не осуществляется.Wespe писал(а): В общем то это означает, что фон в радиусе 5 км неизменен, а потом экстраполируется.
И этот пункт никак не подтверждает "радиус действия фона 5км"
Справка запрашивается в ЦГМС для каждого объекта отдельно.
Вадим Зыков (Интеграл) писал(а):Площадь города (влияния фона) S - эта такая площадь в пределах, которой фон постоянный.
В программе строится круг равной этой площади, в пределах этого круга фон будет постоянным, а за пределами круга будет по экспоненте уменьшаться.
Центр круга выбирается по координате поста, если он один. Если постов несколько, то берется центр тяжести этих постов.
Не художник, но как-то так
Всё это будет работать, только если у постов есть координаты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Кто должен предоставлять справки о фоновых концентрациях
Где это написано? И в чем смысл? Если в городе есть посты, то фон они будут выдавать одинаковый для любых объектов любых организаций и фон этот не будет меняться в зависимости от того выдана ли эта спрака ОАО "Бракснабсбытзагранпоставка" или для ЗАО "Вторчерметмакулатура", находящегося на соседней улице.Алексей Левин писал(а):Справка запрашивается в ЦГМС для каждого объекта отдельно.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость