Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Высота неорганизованного источника при наземном горении
Модератор: Raccoon
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Высота неорганизованного источника при наземном горении
Нужно сделать расчет рассеивания от сжигания производственных отходов открытым способом (костровым методом). Г/с выброс известен. Какую взять высоту нерганизованного источника? Высота пламени -3-4 м. Температура пламени довольно высокая - больше 2000 градусов.
Для теплых выбросов автотранспорта можно брать высоту нерг. источника 5 м. А здесь?
Может кто считал горение нефти или другие пожары? Поделитесь опытом. Заранее всем спасибо.
Для теплых выбросов автотранспорта можно брать высоту нерг. источника 5 м. А здесь?
Может кто считал горение нефти или другие пожары? Поделитесь опытом. Заранее всем спасибо.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
- DeadLine
- Administrator
- Сообщения: 10923
- Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 569 раз
- Контактная информация:
Re: Высота источника при наземном горении
4 метра как минимум ))) еще можно по факелам посчитать, хотя это будет грубо. но там есть формулы расчета длины, ширины факела и других характеристик. Есть даже программка в екселе, ранее выкладывал.
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Высота источника при наземном горении
А вы непробовали этот вопрос с Вашим местным РТН согласовать? Все равнов конечном счете им проект проверять. Я обычно стараюсь так делать. Как они решат так и делаю в проектах. А так еще не сталкивался с этой проблемой.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
- Hunter
- Профи
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: 04 июн 2007, 15:55
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Высота источника при наземном горении
Никогда не встречался сам, но думаю, что высоту источника надо брать равной высоте кучи отходов, кстати, в метод.пособии 2005, раздел 2.2.2, п.4 так и написано.
Ищущий да обрящет...
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Высота источника при наземном горении
Вообще так обстоит: делаю проект СЗЗ по утвержденному проекту ПДВ. По ПДВ для этого источника в таблице "Параметры источников выбросов" стоит высота 8 м. В расчете рассеивания - 10 м. Из разговора с разработчиком ПДВ понял, что они, похоже, взяли высоту от фонаря, чтоб не было превышений на ориентировочной СЗЗ. Но, поскольку предприятие серьезное, СЗЗ - 1000 м и согласовывать проект СЗЗ надо в Москве, то хотелось бы соломку подстелить. У меня большое подозрение, что РТН при согласовании не врубился.Владимир11071985 писал(а):А вы непробовали этот вопрос с Вашим местным РТН согласовать? Все равно в конечном счете им проект проверять. Я обычно стараюсь так делать. Как они решат так и делаю в проектах. А так еще не сталкивался с этой проблемой.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Высота источника при наземном горении
Кучка-то мааленькая, пару вёдер, а горит дай бог!Hunter писал(а):Никогда не встречался сам, но думаю, что высоту источника надо брать равной высоте кучи отходов, кстати, в метод.пособии 2005, раздел 2.2.2, п.4 так и написано.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
-
- Прохожий
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 19 июн 2006, 07:54
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Высота источника при наземном горении
В одном из ООСов наткнулся на следующую информацию:
"Согласно методическим материалам ГГО им. А.И.Воейкова:
- высота для организованного точечного источника с температурой газо-воздушной смеси ниже температуры 25 окружающей среды и не ниже -40°С, принимается по натуральной высоте источника;
- высота для неорганизованного площадного источника с температурой газовоздушной смеси, близкой к температуре окружающей среды и не превышающей 90°С, принимается 2м;
- высота для неорганизованного площадного источника с температурой газо-воздушной смеси, превышающей 90°С, принимается 5м".
Было бы интересно узнать что это за материалы ГГО. Кто-нибудь знает, о чем идет речь?
"Согласно методическим материалам ГГО им. А.И.Воейкова:
- высота для организованного точечного источника с температурой газо-воздушной смеси ниже температуры 25 окружающей среды и не ниже -40°С, принимается по натуральной высоте источника;
- высота для неорганизованного площадного источника с температурой газовоздушной смеси, близкой к температуре окружающей среды и не превышающей 90°С, принимается 2м;
- высота для неорганизованного площадного источника с температурой газо-воздушной смеси, превышающей 90°С, принимается 5м".
Было бы интересно узнать что это за материалы ГГО. Кто-нибудь знает, о чем идет речь?
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Высота источника при наземном горении
Тогда думаю надо брать по высоте факела,... хотя не знаю наверняка...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
- Прохожий
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 19 июн 2006, 07:54
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Высота источника при наземном горении
По высоте факела, которая нестабильна, мне кажется не совсем правильно, да и потом в начале процесса горения и в конце она будет меньше, а значит условия рассеивания продуктов сгорания тоже будут хуже... Может где-то середину???Владимир11071985 писал(а):Тогда думаю надо брать по высоте факела,... хотя не знаю наверняка...
Найти бы источник информации моего предыдущего поста... тогда бы можно было наверняка указать методически правильную высоту
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Высота источника при наземном горении
А сайт ГГО им. Воейкого знает кто. Может там есть этот источник? Или задать вопрос на сайте Интеграла или НИИ Атмосфера?
Что то самому стало интересно...
Что то самому стало интересно...
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Высота источника при наземном горении
Вот в чем и соль, что интересно! Например, из выхлопной трубы автомашины, расположенной на высоте 1 м выбрасываются выхлопные газы с температурой скажем 300-400 градусов и разрешается высоту неорганизованного источника брать 5 м. Этим как бы учитывается, что газы нагретые и быстро поднимаются вверх. А в моём примере горит на земле костер из отходов, высота пламени 3-4 м, температура более 2000 градусов. И что? Брать высоту источника по высоте пламени? Или те же 5 м? Ну явно надо брать больше 5 метров. А сколько?
Может кто-нибудь считал рассеивание от горения, например, нефти? Как решал вопрос по высоте источника?
Может кто-нибудь считал рассеивание от горения, например, нефти? Как решал вопрос по высоте источника?
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя