Веселый примерЛёха писал(а):Уважаемые коллеги.
Концентрация ЗВ осредняется а объём ГВС складывается.... Всегда.....
Пример:
У вас есть две бутылки водки (т.е. два сосуда по 0,5 куб. дм. , жидкость содержит 40% спирта в обоих сосудах)
Так вот, если слить это в одну ёмкость у вас получится 1 куб. дм. водки (жидкость содержащая 40% спирта)
А вот 0,5 куб. дм. жидкости содержащей 80% спирта у нас никогда (вообще никогда) не получится. К сожалению....
ЗЫ Так что там насчёт сала?
Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Концентрации ЗВ на источниках выбросов/источниках выделения
Модератор: Raccoon
- bvn
- Гуру I кат
- Сообщения: 1946
- Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:57
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Да. и есчо.... Насколько я понял, уважемый украинский коллега берет данные из режимных карт. Так вот, для их составления производятся измерения (в том числе и концентрации ЗВ) на различных режимах работы оборудования (котла): минимальная, средняя и максимальная. Значение их определяется в процентах к номинальной мощьности котла.
Для определения общего максимально-разового выброса мг/м3 поступаем следующим образом:
1. Выбираем максимальные значения концентрации ЗВ и тупо их осредняем;
2.Складываем объёмы ГВС приведённые к нормальным условиям отходящих от каждого котла;
3. Перемножаем одно на другое и получаем максимально-разовый выброс в г/с;
4. Проверяем себя:
а. отдельно для каждого котла проделываем ту же операцию: выбираем максимальную концентрацию и умножаем на объём ГВС приведённый к нормальным условиям отходящий от котла, получаем максимально-разовый выброс в г/с;
б. складываем максимально-разовые выбросы от каждого котла.
в. Суммарный максимально-разовый выброс делим на сумму объёмов ГВС, получаем концентрацию.
г. Сравниваем с концентрацией которую мы тупо осреднили: если есть различия (а они появятся в 5-6 знаке после запятой) выбираем максимальное значение и используем в расчтах.
Для валового выброса используем концентрацию осредненную исходя из времени работы на каждом из режимов.
Для определения общего максимально-разового выброса мг/м3 поступаем следующим образом:
1. Выбираем максимальные значения концентрации ЗВ и тупо их осредняем;
2.Складываем объёмы ГВС приведённые к нормальным условиям отходящих от каждого котла;
3. Перемножаем одно на другое и получаем максимально-разовый выброс в г/с;
4. Проверяем себя:
а. отдельно для каждого котла проделываем ту же операцию: выбираем максимальную концентрацию и умножаем на объём ГВС приведённый к нормальным условиям отходящий от котла, получаем максимально-разовый выброс в г/с;
б. складываем максимально-разовые выбросы от каждого котла.
в. Суммарный максимально-разовый выброс делим на сумму объёмов ГВС, получаем концентрацию.
г. Сравниваем с концентрацией которую мы тупо осреднили: если есть различия (а они появятся в 5-6 знаке после запятой) выбираем максимальное значение и используем в расчтах.
Для валового выброса используем концентрацию осредненную исходя из времени работы на каждом из режимов.
Arbeit Macht Frei
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Жаль! Вообще здорово бы было, если б из двух бутылок водки по 0,5 при слиянии получалась бы одна литровая да ещё 80-тиградусная.Лёха писал(а):Уважаемые коллеги.
Концентрация ЗВ осредняется а объём ГВС складывается.... Всегда.....
Пример:
У вас есть две бутылки водки (т.е. два сосуда по 0,5 куб. дм. , жидкость содержит 40% спирта в обоих сосудах)
Так вот, если слить это в одну ёмкость у вас получится 1 куб. дм. водки (жидкость содержащая 40% спирта)
А вот 0,5 куб. дм. жидкости содержащей 80% спирта у нас никогда (вообще никогда) не получится. К сожалению....
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Ну у украинского коллеги немного другой случай - у него две канистры с водкой разной крепости, объем водки в каждой канистре он не знает, зато знает общий объем водки в двух канистрах и крепость водки в каждой канистре..., теперь он хочет выяснить - крепость водки при смешении двух канистр или объем водки в каждой канистреЛёха писал(а):Уважаемые коллеги.
Концентрация ЗВ осредняется а объём ГВС складывается.... Всегда.....
Пример:
У вас есть две бутылки водки (т.е. два сосуда по 0,5 куб. дм. , жидкость содержит 40% спирта в обоих сосудах)
Так вот, если слить это в одну ёмкость у вас получится 1 куб. дм. водки (жидкость содержащая 40% спирта)
А вот 0,5 куб. дм. жидкости содержащей 80% спирта у нас никогда (вообще никогда) не получится. К сожалению....
ЗЫ Так что там насчёт сала?
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Ну это вообще не страшно...)))
Осредняем крепость водки (смешение двух канистр) ну согласитесь если смешать 10% р-р и 70% р-р получится 40% р-р (конечно если объёмы одинаковые)
Если объёмы не одинаковые то они (объёмы) вычисляются по расходу топлива если тяга естественная, либо по степени нагрузки котла которая сцеплена с производительностью дымососа. А вот потом уже исходя из доли каждой канистры в общем тазике вычислим крепость данного пойла...
Если в дымовой трубе есть у основания есть дырка специальная для усиления тяги то нужно еще учитывать объём ГВС поступающий через нее и соответственно общая концентрация на выходе из дымовой трубы будет ниже.... Но если на это забить и использовать расчётную (осредненную из максимальных учитывая долю участия каждого котла) и объём учитывающий этот подсос то при замерах всяких недружественных превышения ххх кто обнаружит....) Ну, как-то так...
Осредняем крепость водки (смешение двух канистр) ну согласитесь если смешать 10% р-р и 70% р-р получится 40% р-р (конечно если объёмы одинаковые)
Если объёмы не одинаковые то они (объёмы) вычисляются по расходу топлива если тяга естественная, либо по степени нагрузки котла которая сцеплена с производительностью дымососа. А вот потом уже исходя из доли каждой канистры в общем тазике вычислим крепость данного пойла...
Если в дымовой трубе есть у основания есть дырка специальная для усиления тяги то нужно еще учитывать объём ГВС поступающий через нее и соответственно общая концентрация на выходе из дымовой трубы будет ниже.... Но если на это забить и использовать расчётную (осредненную из максимальных учитывая долю участия каждого котла) и объём учитывающий этот подсос то при замерах всяких недружественных превышения ххх кто обнаружит....) Ну, как-то так...
Arbeit Macht Frei
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Я у него (whelp-а) не смог доспрашиваться что же конкретно определялось/измерялось после котлов, какие вещества и параметры, он куда-то пропал вдруг.Лёха писал(а):Ну это вообще не страшно...)))
Осредняем крепость водки (смешение двух канистр) ну согласитесь если смешать 10% р-р и 70% р-р получится 40% р-р (конечно если объёмы одинаковые)
Если объёмы не одинаковые то они (объёмы) вычисляются по расходу топлива если тяга естественная, либо по степени нагрузки котла которая сцеплена с производительностью дымососа. А вот потом уже исходя из доли каждой канистры в общем тазике вычислим крепость данного пойла...
Если в дымовой трубе есть у основания есть дырка специальная для усиления тяги то нужно еще учитывать объём ГВС поступающий через нее и соответственно общая концентрация на выходе из дымовой трубы будет ниже.... Но если на это забить и использовать расчётную (осредненную из максимальных учитывая долю участия каждого котла) и объём учитывающий этот подсос то при замерах всяких недружественных превышения ххх кто обнаружит....) Ну, как-то так...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Сало зажал... Вот и пропал... А перечень измеряемых параметров для составления режимных карт (как впрочем и нагрузки на которых производятся замеры) одинаковый. Документ регламентирующий это не назову потому как не помню... И режимных карт под рукой нет..
Arbeit Macht Frei
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Может он как раз поехал кабанчика резать А по параметрам - а хто их знает как у них в независимой и близкой к Европе Хохляндии режимные карты составляются теперь...Лёха писал(а):Сало зажал... Вот и пропал... А перечень измеряемых параметров для составления режимных карт (как впрочем и нагрузки на которых производятся замеры) одинаковый. Документ регламентирующий это не назову потому как не помню... И режимных карт под рукой нет..
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
ЛёхаСолнышкин
- Верховный гуру
- Сообщения: 2875
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:19
- Награды: 1
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- Контактная информация:
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Ну как бы они не составлялись, все равно будет указан расход топлива на данном режиме работы, коэффициенты избытка воздуха в котле и за котлом, разрежение в топке и в других местах, концентрация кислорода, в общем всего не упомнишь....))) И опционально указывается концентрация продуктов сгорания в дымовых газах. Т.е. все что нам нужно... Ну по крайней мере подобный перечень данных я видел в документах на итальянский котёл.
А сала как хочется..... умираю.... Солёного... с чесночком, черным хлебушком, картошечки отварной с укропом.... Горилки с перцем.....
Я тебую гуманитарной помощи!!!
А сала как хочется..... умираю.... Солёного... с чесночком, черным хлебушком, картошечки отварной с укропом.... Горилки с перцем.....
Я тебую гуманитарной помощи!!!
Arbeit Macht Frei
-
- Специалист
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:19
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Концентрация загрязняющих веществ
Лёха, сегодня-ж тяпница, а завтра - буходной! Сам бог велел!!! Или без гуманитарной помощи не получается?Лёха писал(а):Ну как бы они не составлялись, все равно будет указан расход топлива на данном режиме работы, коэффициенты избытка воздуха в котле и за котлом, разрежение в топке и в других местах, концентрация кислорода, в общем всего не упомнишь....))) И опционально указывается концентрация продуктов сгорания в дымовых газах. Т.е. все что нам нужно... Ну по крайней мере подобный перечень данных я видел в документах на итальянский котёл.
А сала как хочется..... умираю.... Солёного... с чесночком, черным хлебушком, картошечки отварной с укропом.... Горилки с перцем.....
Я тебую гуманитарной помощи!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость