Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
Коэффициент F (коэффициент оседания)
Модератор: Raccoon
- smold
- Прохожий
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 14:30
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
F=3 по золе...цитируя Site для мелкодисперсных аэрозолей (кроме указанных в п. а) при среднем эксплуатационном коэффициенте очистки выбросов не менее 90 % - 2; от 75 до 90 % - 2,5; менее 75 % и при отсутствии очистки - 3.
Тоже самое в МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОЭФФИЦИЕНТА ОСЕДАНИЯ F ПРИ ОЦЕНКЕ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ТВЕРДЫМИ ВЫБРОСАМИ ТЭС С УЧЕТОМ ДИСПЕРСНОСТИ ЛЕТУЧЕЙ ЗОЛЫ СО 34.02.319-2001
(РД 153-34.1-02.319-2001)
Срок действия с 01.04.2002
до 01.04.2012
п 2.2 При отсутствии данных о дисперсном составе твердых частиц коэффициент оседания F для расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ в атмосфере cm принимается по среднему значению эксплуатационной степени очистки дымовых газов в золоулавливающих установках (таблица 1).
Степень очистки, % Рекомендуемый коэффициент оседания F
Более 90 2,0
От 75 до 90 2,5
Менее 75 или при отсутствии очистки 3,0
п. 2.3 Изменение рекомендуемых значений коэффициента оседания F допускается при наличии экспериментальных данных о распределении частиц по фракциям (п.2.5, примечание, ОНД-86).
Тоже самое в МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОЭФФИЦИЕНТА ОСЕДАНИЯ F ПРИ ОЦЕНКЕ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ТВЕРДЫМИ ВЫБРОСАМИ ТЭС С УЧЕТОМ ДИСПЕРСНОСТИ ЛЕТУЧЕЙ ЗОЛЫ СО 34.02.319-2001
(РД 153-34.1-02.319-2001)
Срок действия с 01.04.2002
до 01.04.2012
п 2.2 При отсутствии данных о дисперсном составе твердых частиц коэффициент оседания F для расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ в атмосфере cm принимается по среднему значению эксплуатационной степени очистки дымовых газов в золоулавливающих установках (таблица 1).
Степень очистки, % Рекомендуемый коэффициент оседания F
Более 90 2,0
От 75 до 90 2,5
Менее 75 или при отсутствии очистки 3,0
п. 2.3 Изменение рекомендуемых значений коэффициента оседания F допускается при наличии экспериментальных данных о распределении частиц по фракциям (п.2.5, примечание, ОНД-86).
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Несущий Благо, Ваш Smold
Несущий Благо, Ваш Smold
- nightroad
- Прохожий
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 07:28
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Химический состав действительно отличается, зола классифицируется по содержанию двуокиси кремния, как и пыль неорганическая, преимущественно из-за компонентного состава топлива. Сажа - тоже твердые частицы, как и зола и пыль. Получается что и для сажи нужно применять коэффициент F=3?А. Сивяков писал(а): Считаю, что для золы надо брать F=3. Приравнивать к саже нельзя. Как вы можете золу угля по летучести приравнять к саже, например, при сгорании природного газа? Зола - это, как бы, "куски" породы. Сажа - это несгоревший углерод в молекуле. Чувствуете разницу?
-
А. Сивяков
- Верховный гуру
- Сообщения: 3637
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 21:01
- Награды: 2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Я не на химсостав обращал ваше внимание, а на крупность частиц. Возьмите свечку, зажгите и подкоптите ей стёклышко. Вот это на стекле и будет сажа. Это несгоревший углерод (практически атом ). А зола - это "кусочки", подхватываемые потоком газов. Крупность их гораздо больше.nightroad писал(а):Химический состав действительно отличается, зола классифицируется по содержанию двуокиси кремния, как и пыль неорганическая, преимущественно из-за компонентного состава топлива. Сажа - тоже твердые частицы, как и зола и пыль. Получается что и для сажи нужно применять коэффициент F=3?А. Сивяков писал(а): Считаю, что для золы надо брать F=3. Приравнивать к саже нельзя. Как вы можете золу угля по летучести приравнять к саже, например, при сгорании природного газа? Зола - это, как бы, "куски" породы. Сажа - это несгоревший углерод в молекуле. Чувствуете разницу?
Сажа имеет F=1. Зола - 3.
Если вы провели исследования по своей конкретной золе и определили реальный F, то берите его в расчет. А если нет - то надо брать 3.
Если соберем волю каждого в одну волю – выстоим.
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
Если соберем совесть каждого в одну совесть – выстоим.
Если соберем любовь каждого к России в одну любовь – выстоим.
Иоанн Кронштадский
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
О как. Я в смысле о том, что никогда не знал, что есть такие приборы и уже достаточно давно - каскадные импакторы для измерения дисперсного состава летучей золы в дымовых газах ТЭС:
Назначение. Каскадный импактор предназначен для измерения дисперсного состава летучей золы непосредственно в потоке дымовых газов. Такие измерения необходимы для оценки фракционных КПД золоуловителей, а также для расчета содержания высокотоксичных микрокомпонентов в золе, выбрасываемой с дымовыми газами в атмосферу.
И вообще, задав в гугле "дисперсный состав золы" узнал много интересного...
Назначение. Каскадный импактор предназначен для измерения дисперсного состава летучей золы непосредственно в потоке дымовых газов. Такие измерения необходимы для оценки фракционных КПД золоуловителей, а также для расчета содержания высокотоксичных микрокомпонентов в золе, выбрасываемой с дымовыми газами в атмосферу.
И вообще, задав в гугле "дисперсный состав золы" узнал много интересного...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Нашел интересный документ - Лекции по курсу: ''Природоохранные технологии в промышленной теплоэнергетике'', в нем в частности есть Фракционный состав золы уноса некоторых топлив, % (Таблица 1).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- nightroad
- Прохожий
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 07:28
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Я не спорю, а просто уточнил почему именно 3, чтоб понимать самому:) Век живи - век учись.А. Сивяков писал(а): Я не на химсостав обращал ваше внимание, а на крупность частиц. Возьмите свечку, зажгите и подкоптите ей стёклышко. Вот это на стекле и будет сажа. Это несгоревший углерод (практически атом ). А зола - это "кусочки", подхватываемые потоком газов. Крупность их гораздо больше.
Сажа имеет F=1. Зола - 3.
Если вы провели исследования по своей конкретной золе и определили реальный F, то берите его в расчет. А если нет - то надо брать 3.
- Smileman69
- Бывалый
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 06:26
- Откуда: Сибирь
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Всем спасибо за ответы и разъяснения.
В ПК «ЭРА», например, в базу занесен коэффициент оседания = 3.0 для всех твердых веществ, а для всех остальных - 1.0. А там уже правишь, как душе угодно...
Интересно получается, у двух разных разработчиков в одинаковых условиях приземная концентрация может отличаться в 3 раза (если не ошибаюсь)...
В общем, ясно, правильно брать F = 3, но иногда можно и F = 1, если очень надо...
1) А что можете сказать по поводу угольной пыли (2909) от склада угля и пыли золоотвалов (2908)? Принимать F = 3? А то, как было сказано nightroad, в УПРЗА Эколог для 2908 установлен F = 1. Есть какая-нибудь литература?
2) Какой коэф. Вы принимаете?
3) Для твердых всегда смотрим в п.2.5б ОНД-86 и в п.2 параграф 2.2.1 Методического пособия? И только лишь при наличии данных о скорости упорядоченного оседания - в п.2.5а? Т.е. п.2.5а не говорит на прямую, что у пыли и золы скорость упорядоченного оседания практически равна 0?
Неизвестно по какой причине?nightroad писал(а):...3714 либо 2926 либо 2908. Для этих кодов в УПРЗА Эколог, например, в справочнике установлен коэффициент F=1.
В ПК «ЭРА», например, в базу занесен коэффициент оседания = 3.0 для всех твердых веществ, а для всех остальных - 1.0. А там уже правишь, как душе угодно...
Интересно получается, у двух разных разработчиков в одинаковых условиях приземная концентрация может отличаться в 3 раза (если не ошибаюсь)...
В общем, ясно, правильно брать F = 3, но иногда можно и F = 1, если очень надо...
1) А что можете сказать по поводу угольной пыли (2909) от склада угля и пыли золоотвалов (2908)? Принимать F = 3? А то, как было сказано nightroad, в УПРЗА Эколог для 2908 установлен F = 1. Есть какая-нибудь литература?
2) Какой коэф. Вы принимаете?
3) Для твердых всегда смотрим в п.2.5б ОНД-86 и в п.2 параграф 2.2.1 Методического пособия? И только лишь при наличии данных о скорости упорядоченного оседания - в п.2.5а? Т.е. п.2.5а не говорит на прямую, что у пыли и золы скорость упорядоченного оседания практически равна 0?
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Ну судя по формуле 2.1 ОНД-86, там да, прямая зависимость от F.Smileman69 писал(а):Всем спасибо за ответы и разъяснения.
Интересно получается, у двух разных разработчиков в одинаковых условиях приземная концентрация может отличаться в 3 раза (если не ошибаюсь)...
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
- smold
- Прохожий
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 14:30
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
С лекции НИИ Атмосфера
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Несущий Благо, Ваш Smold
Несущий Благо, Ваш Smold
-
Wespe
- Moderator
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:08
- Награды: 4
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 365 раз
- Контактная информация:
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Есть кое-что по дисперсным составам пылей https://ecokom.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=4198
"Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке." (с)
Re: Коэффициент F (коэффициент оседания)
Подскажите пожалуйста, есть ли список веществ с уже утсановленным коэффициентом? и какой он у 0123 диЖелезо триоксида?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость