Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!

[Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Анализ и вопросы возникающие при расчете рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе

Модератор: Raccoon

Ответить
Аватара пользователя
DeadLine
Administrator
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: 03 май 2006, 06:37
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 569 раз
Контактная информация:

[Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение DeadLine » 21 авг 2013, 13:48

Итак, для расчета рассеивания мы используем программные комплексы, основанные на ОНД-86.

Но еще имеется Руководство по безопасности факельных систем, в котором в приложении 5, имеется еще один способ расчета приземных концентраций., этот способ легитимен согласно приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 декабря 2012 г. № 779 "Об утверждении Руководства по безопасности факельных систем".

Итак вся фишка в том, что имеется расхождение по полученным результатам между двумя способами.

Итак вопрос, где ошибка или в чем тут дело?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

hawkress
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 15:20
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: [Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение hawkress » 22 авг 2013, 11:49

навскиду,
по ОНД - выброс считается вверх, по руководству - вбок.

Во введении к руководству написано, что это рекомендация и не является нормативным документом, значит ОНД выше, значит при расхождениях смотри ОНД.

а вообще странная формула, при вводе Хм в первую формулу См не получается. :) И См вообще не максимальна из возможных.

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: [Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение miteor » 26 май 2017, 16:37

существуют ли какие-нибудь программы для расчета рассеивания радиоактивных веществ в атмосфере?

Аватара пользователя
machineman

За оказание помощи 3 ст. За оказание помощи 2 ст.
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: [Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение machineman » 26 май 2017, 21:35

По-моему любая УПРЗА подойдет. Просто вопрос как соотнести критерии радиоактивной безопасности с гигиеническими нормативами, УПРЗА ведь именно доли ПДК показывают. А теоретически сажа 328 тоже может быть радиоактивной, но расчет рассеивания прекрасно УПРЗА проводится, только F = 3.
Радиоактивность можно сравнить с классом опасности или ПДК обычных веществ, концентрации схожи, а доли ПДК разные...
Long live Rock'n'roll!

miteor
Завсегдатай
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: [Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение miteor » 29 май 2017, 11:18

методика другая - вместо ОНД-86 придумали ДВ-98

swar1
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 15:52
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: [Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение swar1 » 09 фев 2018, 18:24

Надо решить учебную задачу: провести ручной расчет рассеивания ЗВ без учета фона от котельной на газе по приказу МПР №273, а также решить обратные задачи - определить минимально возможную высоту дымовой трубы и ПДВ. Определяем по известным формулам массовые выбросы (г/с) оксидов азота,СО и БП. Делаем по пр.№273 расчет рассеивания, получаем приземные концентрации в мг/куб.м. Проблем нет. По обратным задачам в пр.№ 273 нет ни слова, обращаемся к ОНД-86: п.2.17; раздел 8. Приведены формулы для определения мощности выброса М (читай ПДВ), высоту трубы Н и даже расхода топлива (п. 2.18), соответствующих заданному уровню максимально разовой приземной концентрации См при прочих фиксированных параметрах выброса (массу выброса вещества рекомендовано относить к 20-30 минутному осреднению). Следуя этим рекомендациям, по аналогии получаем требуемые величины для NOх,СО. А вот что делать с БП - вопрос? По ОНД-86 для веществ с ПДКсс (это как раз БП) действует 0,1<=ПДКсс (форм. 8.3). А вот по приказу МПР №273 таких рекомендаций нет и как в этом случае корректно определить ПДВ для БП?

swar1
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 15:52
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: [Расчет приземных концентраций] Вопрос по разным методикам

Сообщение swar1 » 09 фев 2018, 19:27

К предыдущему сообщению, уточнение: 0,1*с<=ПДКсс (форм.8.3)

Ответить

Вернуться в «Расчеты рассеивания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Экология и безопасность в техномире : Отказ от ответственности