Подравляю всех посетителей нашего форума с 47 годовщиной провозглашения Дня Охраны Окружающей Среды - Дня Эколога!
[ПНООЛР] Внесение изменений
Модератор: Raccoon
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
А и правильно! УФК не обеднеет А предприятию лишнюю копейку сэкономить дело хорошее...
Long live Rock'n'roll!
- johnbob
- Administrator
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 11 июл 2006, 04:52
- Откуда: Владиговносток
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 53 раза
- Контактная информация:
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
Я так прикинул, по скромным оценкам 800-тысячный Владивосток только за размещение ТБО - 144 млн. руб.
Чисто там - где убирают
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
johnbob писал(а):Я так прикинул, по скромным оценкам 800-тысячный Владивосток только за размещение ТБО - 144 млн. руб.
Это в квартал???????
- johnbob
- Administrator
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 11 июл 2006, 04:52
- Откуда: Владиговносток
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 53 раза
- Контактная информация:
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
за год, по очень скромным оценкам, без учета юрлиц и т.п.
Чисто там - где убирают
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 14:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Внесение общих изменений в ПНООЛР
machineman писал(а):Alpie писал(а): А если мы поменяем перевозчика и, как следствие, возможно, полигон - он же прописан в самих лимитах?
Абсолютно ничего! Меняйте хоть каждый месяц мусорщика. Дело в том что прописка полигона в Документе не обязывает вас к нему на 5 лет прирастать, просто это делается для статистики. А вот когда ежегодно отчет будете делать, то на его основе, по идее, если другой уже полигон будет фигурировать, должна быть корректировка по фактической массе для конкретного полигона. Но это у же внутреннее дело РПНа, а не Вашего предприятия - Ваш Документ никто не заставит корректировать из-за этого.
Теперь про ПНООЛР, точнее про контейнера. Самое главное - это норматив образования (он не меняется) и вытекающий из него лимит на 5 лет (он тоже не меняется). Меняется только предельная масса, а она нигде в Документе не фигурирует. Поскольку официальным Документом с печатями является именно сам Документ (Лимит), а том ПНООЛР сейчас даже не регистрируется (ни печатей, ни входных номеров на титуле - по крайней мере у нас), то кто его вообще будет смотреть? Смотрят обычно на талоны, договора, техотчеты с письмами (когда продления) и т.д. Я скажу вообще сейчас крамольную вещь (пусть коллеги меня не пинают!), которая в Вашем случае вообще единственно верный выход - заменить таблицу 2.14 в самом проекте!Пропишите обновленные контейнера и частоту вывоза, вставьте в имеющийся проект и все, никто за это никогда не накажет. Главное - это не превысить лимиты, а в данной ситуации этого и близко нет...
При смене полигона в течение пяти лет нужно платить пятикратные платежи (если в лимите на все пять лет стоит один полигон). Это прописано во внутреннем письме Росприроднадзора.
-
Raccoon
- Специалист
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:40
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 166 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
А выложите, пожалуйста, это письмо. + Внутреннее письмо Росприроднадзора не может служить основанием для внесения пятикратных платежей- юридической силы в качестве документа, регламентирующего платежи, оно не имеетПри смене полигона в течение пяти лет нужно платить пятикратные платежи (если в лимите на все пять лет стоит один полигон). Это прописано во внутреннем письме Росприроднадзора.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 14:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
Вы конечно правы, но это не мешает им требовать платить пятикратку.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
Прокомментирую так:
1. Поскольку с платежами общался нечасто утверждать наверняка не буду, НО даже в этих случаях были ситуации со сменой полигонов и никто и никогда не требовал пятикратку (только когда техотчета не было), в нашем Департаменте по ЦФО, причем относительно недавно.
2. Странное дело - любое предприятие может сменить контрагента когда угодно, это Гражданский кодекс, основанием для работы с мусорщиком является Лицензия его (а сейчас и ее не надо). Получается что если мусорщик плохо себя ведет, то я, желая сменить его на другого, непременно должен искать того кто работает с конкретным полигоном? Хотя серьезные мусорщики имеют договора с несколькими полигонами...
3. В письме есть абзац "при планируемой смене объекта размещения...надо переутверждать Документ", а также грозится процедура внесения изменений в 50-й приказ, где сказано про переоформление Документа, которое на сегодня фактически только при смене реквизитов востребовано. Вывод следующий: существующий порядок утверждения Лимитов пока не предусматривает заново разрабатывать ПНООЛР и получать новый Документ при смене полигона - в НПА это нигде не прописано. К тому же я с трудом представляю себе как при смене мусорщика и полигона все побегут новый Документ получать.
4. А про что же письмо? Скорее всего речь именно про мусорщиков, поскольку многие из них имеют собственные ПНООЛР и Документ (например ГУП "Экотехпром"). Ведь фактически размещают именно они (за кого-то), и по хорошему их Лимиты должны как-то коррелировать с Лимитами самого полигона. Это мне кажется логичным.
Письмо от 11-го года, уже 2 года почти прошло, а внесения изменений не последовало. Может быть решили повременить? Скоро поеду в Департамент ЦФО, там из первых уст все и узнаю...
1. Поскольку с платежами общался нечасто утверждать наверняка не буду, НО даже в этих случаях были ситуации со сменой полигонов и никто и никогда не требовал пятикратку (только когда техотчета не было), в нашем Департаменте по ЦФО, причем относительно недавно.
2. Странное дело - любое предприятие может сменить контрагента когда угодно, это Гражданский кодекс, основанием для работы с мусорщиком является Лицензия его (а сейчас и ее не надо). Получается что если мусорщик плохо себя ведет, то я, желая сменить его на другого, непременно должен искать того кто работает с конкретным полигоном? Хотя серьезные мусорщики имеют договора с несколькими полигонами...
3. В письме есть абзац "при планируемой смене объекта размещения...надо переутверждать Документ", а также грозится процедура внесения изменений в 50-й приказ, где сказано про переоформление Документа, которое на сегодня фактически только при смене реквизитов востребовано. Вывод следующий: существующий порядок утверждения Лимитов пока не предусматривает заново разрабатывать ПНООЛР и получать новый Документ при смене полигона - в НПА это нигде не прописано. К тому же я с трудом представляю себе как при смене мусорщика и полигона все побегут новый Документ получать.
4. А про что же письмо? Скорее всего речь именно про мусорщиков, поскольку многие из них имеют собственные ПНООЛР и Документ (например ГУП "Экотехпром"). Ведь фактически размещают именно они (за кого-то), и по хорошему их Лимиты должны как-то коррелировать с Лимитами самого полигона. Это мне кажется логичным.
Письмо от 11-го года, уже 2 года почти прошло, а внесения изменений не последовало. Может быть решили повременить? Скоро поеду в Департамент ЦФО, там из первых уст все и узнаю...
Long live Rock'n'roll!
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
Был я сегодня на Варшавке 39 (Департамент Росприроды по ЦФО) и задал им прямо сей вопрос - что делать если полигон сменить. Ответ однозначный - новый проект, что подразумевает 5-кратку по платежам в случае не разработки нового проекта... Ссылаются именно на это письмо, хотя и с долей сомнений. На мой вопрос что письмо не НПА сказали что ничего другого пока нет и работать приходится именно в существующих рамках...
Так что признаю свою ошибку в предыдущих постах - менять полигон, получается, крайне нежелательно!
Еще обращаю внимание на важную вещь (сам на этом чуть не спалился) - теперь для мусора требуют либо трехсторонний договор (предприятие - перевозчик - полигон), либо непосредственный договор предприятия с полигоном. Другие варианты не рассматриваются, связано это с отменой лицензирования на сбор и транспортировку. Так что, разработчики ПНООЛР, будьте внимательны с мусором и требуйте именно такие договора!
Так что признаю свою ошибку в предыдущих постах - менять полигон, получается, крайне нежелательно!
Еще обращаю внимание на важную вещь (сам на этом чуть не спалился) - теперь для мусора требуют либо трехсторонний договор (предприятие - перевозчик - полигон), либо непосредственный договор предприятия с полигоном. Другие варианты не рассматриваются, связано это с отменой лицензирования на сбор и транспортировку. Так что, разработчики ПНООЛР, будьте внимательны с мусором и требуйте именно такие договора!
Long live Rock'n'roll!
-
Raccoon
- Специалист
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:40
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 166 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
у нас в СЗФО так еще с прошлого года. Но есть и третий вариант - если перевозчик имеет агентский договор с полигоном.теперь для мусора требуют либо трехсторонний договор (предприятие - перевозчик - полигон), либо непосредственный договор предприятия с полигоном
-
machineman
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 26 дек 2011, 18:47
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: [ПНООЛР] Внесение изменений
У нас не принимают агентский договор - только прямой или трехсторонний. Ну это, видимо, уже от конкретного РПНа зависит что они считают исчерпывающими и достаточными сведениями о цепочке мусора...
Long live Rock'n'roll!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость